Люди послушали якобы перехваченный белорусами разговор Варшавы с Берлином об Алексее Навальном и сделали из него мем. Репутация Германии среди союзников заметно пострадала после публикации переговоров немецких офицеров. Накануне главред RT Маргарита Симоньян заявила, что получила запись разговора немецких офицеров, обсужд. Статья автора «Царьград» в Дзене: Появилась полная расшифровка разговора немецких военных об ударе по Крымскому мосту. Среди прочего инспектор BBC бундесвера Инго Герхартц предложил пойти на хитрость, чтобы ФРГ не обвинили в прямом участии в конфликте на посоветова.
Bild: российские спецслужбы стоят за записью разговора немецких офицеров
WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО. Немцы отправляют своим друзьям и родным это интервью. Руководитель Министерства обороны Германии Борис Писториус 3 марта заявил, что обнародованная запись разговора немецких офицеров об Украине и возможном ударе по. Глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам Антальского дипломатического форума назвал суть разговора немецких военных «кричащим разоблачением». Попавший к российским СМИ разговор высокопоставленных немецких офицеров о возможном ударе по Крымскому мосту, вероятно, настоящий, а за его записью могут стоять | 02.03.2024. Утечка разговора немецких военных может быть чревата очень неприятными последствиями для правительства Шольца.
WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО
Стать частью Полка может любой человек, независимо от его вероисповедания, национальности и гражданства, который выразит своё неприятие фашизма тем, что пронесёт в строю фотографию своего фронтовика, труженика тыла или трудовой армии, партизана, узника фашистского лагеря или блокады, который сам уже никогда не сможет встать в строй.
Они боятся критики и давления в своих компаниях. Но потребность в диалоге у людей очень большая. Я это вижу на примере своего «Бисмарк-диалога», поскольку получаю много писем и обращений.
В них люди меня спрашивают, чем и как они могут помочь, где могут проводиться встречи. Проводятся ли какие-то мероприятия на регулярной основе в рамках вашей инициативы? В настоящее время это в основном встречи в узком кругу. Первая состоялась у меня дома, в нашем семейном поместье Дёббелин.
На ней была принята Дёббелинская декларация о дружбе между гражданами России и Германии. Вторая встреча проходила в Москве с российскими представителями «Петербургского диалога». Еще одну встречу в рамках «Бисмарк-диалога» я организовал в Санкт-Петербурге. Правда, немцев там было не так много, как русских.
Когда в феврале прошлого года украинские активисты поставили подбитый российский танк перед посольством России в Берлине, вы организовали акцию по возложению цветов к танку. Судя по фото, цветов было много. Каким было ваше послание? Накануне мирной демонстрации у Бранденбургских ворот этот танк был установлен напротив российского посольства.
При этом его дуло было направлено на само здание посольства. Узнав об этом еще накануне вечером, я заказал в цветочном магазине 2 тыс. К утру следующего дня они уже были срочно доставлены в Берлин из Голландии. В тот же день я вместе с друзьями и местными жителями покрыл этими цветами танк.
Это было мирное послание. Нельзя допустить того, чтобы военная техника была направлена на посольство. Во всем мире нечто подобное совершенно немыслимо. Немецкая общественность очень положительно отреагировала на эту акцию.
Разумеется, наши мейнстримные СМИ не сообщали о ней, поскольку она не вписывалась в их концепцию. Эти слова принадлежат ему на самом деле? Да, он так и говорил. Еще он говорил: «Тот, кто хочет вечного мира, должен принимать во внимание интересы других».
И это мнение я полностью разделяю. Очень важно: диалог между странами должен выстраиваться на равных условиях, каждая сторона должна относиться серьезно к противоположной стороне и ее интересам, считаться с ними. Конечно, каждая страна может иметь свои интересы. Но когда речь идет о взаимном сотрудничестве и мирном сосуществовании, то государствам обязательно необходимо открыто обсуждать интересы друг друга и находить компромиссы.
До того как занять пост канцлера, Отто фон Бисмарк несколько лет работал в России в качестве дипломата. Каких правил в своей деятельности тогда придерживался «железный канцлер» и следует ли им сегодняшняя немецкая дипломатия? Его главным правилом было: нельзя другим странам указывать, как им жить. Конфликты можно решать только за круглым столом.
Считаю, что конфликтующие стороны должны начать переговоры и им нужно в этом помогать.
По словам Симоньян, немецкие офицеры на этих переговорах обсуждали, «как они будут бомбить Крымский мост», что опровергает информацию о том, что Германия не участвует в войне. Заявление Симоньян запустило антинемецкую медиакампанию в российских СМИ, за этим последовали и конкретные действия. Через несколько дней Минюст России включил Фонд имени Фридриха Эберта и Германское общество изучения Восточной Европы в список «нежелательных» организаций. А немецкий посол Александр граф Ламбсдорфф пережил, очевидно, неприятный разговор в МИДе во всяком случае, журналисты встречали его у дверей вопросом «Вы снова хотите войны с Россией?
И тогда снова можно будет вернуться к вопросу о количестве ракет. Если дать 50 штук, то они очень быстро будут израсходованы.
Герхартц: Именно так, это не изменит ход военных действий. Поэтому мы не хотим их все передавать. И не все одновременно. Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет еще один транш в 50 ракет. Это совершенно понятно, но все это большая политика. Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает".
Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему? Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма. Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow. Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше. Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. И я пришел к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда… Герхартц: Это понятно. Это займет неделю.
Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее. Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост? С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее.
Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят.
И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA?
Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта. Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать. При этом не имеет значения, будут ли наши люди затем заниматься этим в Бюхеле или в Шробенхаузене, - все равно это участие. И я думаю, что этого не следует делать. В самом начале мы определили это как основной элемент "красной линии", поэтому будем участвовать в обучении.
Скажем, что подготовим "дорожную карту". Необходимо поделить процесс обучения на части. Длинный трек будет рассчитан на четыре месяца, обучим их основательно, в том числе и отработаем вариант с мостом. Короткий - будет рассчитан на две недели, чтобы они как можно раньше могли применить ракеты. Если же они будут уже обучены, то мы спросим, готовы ли британцы на этом этапе ими заняться. Я считаю, что такие действия будут правильными - только представьте себе, если пресса узнает о том, что наши люди находятся в Шробенхаузене или же что мы ездим на автомобилях куда-то в Польшу! Такой вариант я считаю неприемлемым.
Герхартц: Если будет принято такое политическое решение, мы должны сказать, что украинцы должны приехать к нам. Мы в первую очередь должны знать, не является ли такое политическое решение прямым участием в планировании задач, в таком случае обучение будет проходить несколько дольше, они смогут выполнять более сложные задачи, что вполне возможно у них уже есть некоторый опыт и используется высокотехнологичное оборудование. Если есть возможность избежать прямого участия, мы не можем участвовать в планировании задач, делать это в Бюхеле и затем им пересылать - для Германии это "красная линия". Можно обучать их два месяца, за это они всему не научатся, но что-то смогут.
«Это полный позор для Германии» – в миссии РФ при ООН оценили запись разговора немецких военных
Лишь по двум показателям - страх перед войнами и климатическим катаклизмом - немного улучшились за последние два года, хотя все равно остаются на крайне высоком уровне, по всем другим пунктам молодежь ощущает усиливающийся пессимизм. Кроме того, можно сделать вывод, что подростки и молодые люди стали более уязвимы к психическим нагрузкам, причем девушкам приходится тяжелее, чем юношам. И наконец, можно предположить, что все это в совокупности влияет на политические предпочтения молодежи.
Судя по фото, цветов было много. Каким было ваше послание? Накануне мирной демонстрации у Бранденбургских ворот этот танк был установлен напротив российского посольства.
При этом его дуло было направлено на само здание посольства. Узнав об этом еще накануне вечером, я заказал в цветочном магазине 2 тыс. К утру следующего дня они уже были срочно доставлены в Берлин из Голландии. В тот же день я вместе с друзьями и местными жителями покрыл этими цветами танк. Это было мирное послание.
Нельзя допустить того, чтобы военная техника была направлена на посольство. Во всем мире нечто подобное совершенно немыслимо. Немецкая общественность очень положительно отреагировала на эту акцию. Разумеется, наши мейнстримные СМИ не сообщали о ней, поскольку она не вписывалась в их концепцию. Эти слова принадлежат ему на самом деле?
Да, он так и говорил. Еще он говорил: «Тот, кто хочет вечного мира, должен принимать во внимание интересы других». И это мнение я полностью разделяю. Очень важно: диалог между странами должен выстраиваться на равных условиях, каждая сторона должна относиться серьезно к противоположной стороне и ее интересам, считаться с ними. Конечно, каждая страна может иметь свои интересы.
Но когда речь идет о взаимном сотрудничестве и мирном сосуществовании, то государствам обязательно необходимо открыто обсуждать интересы друг друга и находить компромиссы. До того как занять пост канцлера, Отто фон Бисмарк несколько лет работал в России в качестве дипломата. Каких правил в своей деятельности тогда придерживался «железный канцлер» и следует ли им сегодняшняя немецкая дипломатия? Его главным правилом было: нельзя другим странам указывать, как им жить. Конфликты можно решать только за круглым столом.
Считаю, что конфликтующие стороны должны начать переговоры и им нужно в этом помогать. Это единственный путь разрешения конфликтов, на поле боя их нельзя решать. К сожалению, сегодня в Германии дипломатия обмельчала. Мы, немцы, скучаем по тем временам, когда у нас была сильная дипломатия. Власть и народ Опросы показывают, что большинство немцев выступает против дальнейших поставок оружия Украине.
Почему правительство не принимает во внимание настроения жителей страны? Потому что у власти находятся зеленые, и их не интересует то, что думает немецкое население. Они реализуют свои проекты. Большинство немцев уже не понимает их «зеленую» политику, отключение АЭС, в то время как в разных странах мира появляются новые атомные станции. Зеленые считают, что Германия может спасти планету от парниковых газов.
Они понимают, что их больше не изберут и поэтому активно проталкивают свою политику. Раньше зеленые были пацифистами, сегодня, наоборот, стали подстрекателями войны. Население не понимает их столь кардинальную перемену.
Он сообщил, что офицеры обсуждали различные сценарии, это не означает «зеленого света» для поставки ракет Taurus Украине. Первого марта главред RT Маргарита Симоньян опубликовала русскоязычную расшифровку беседы четырех высокопоставленных военных бундесвера, они говорили о потенциальном использовании дальнобойной ракеты Taurus Украиной, в том числе для ударов по Крымскому мосту.
Ранее такую проверку пообещал провести Олаф Шольц и минобороны Германии, которое подтвердило подлинность разговора.
Если в это будут вовлечены немецкие солдаты, то для меня вопрос исключен», — заявил Шольц, не прокомментировав напрямую слив. Глава минобороны Германии Борис Писториус назвал утечку частью «информационной войны» и призвал «не поддаваться на уловки Москвы». Министр намекнул, что власти ФРГ могут возбудить уголовное дело по факту утечки. Однако отказался спекулировать на тему возможных отставок в министерстве. К чему может привести утечка разговора? Утечка разговора немецких военных может быть чревата очень неприятными последствиями для правительства Шольца.
Теперь канцлеру и министру обороны предстоит как минимум объяснить, как бундесвер вообще допустил такой провал. Вопросы на этот счет уже начинают задавать. Издание Berliner Zeitung охарактеризовало произошедшее как «крупную катастрофу в бундесвере». Немецкие СМИ обратили внимание, что военные и другие правительственные учреждения используют для внутренней коммуникации платформу Webex. Депутат бундестага Родерих Кизеветтер предположил , что шпионы могли подключиться к разговору, а собеседники просто не заметили посторонних. Газета Bild считает , что у российских спецслужб может быть куда больше перехваченных разговоров немецких политиков и военных.
WSJ: перехваченный разговор немецких военных может осложнить отношения с НАТО
Ранее немецкое издание Bild заявило, что многое говорит о подлинности опубликованной российскими СМИ записи разговора немецких военнослужащих. Формирование «битого зверинца» продолжится и после открытия выставки 1 мая В ночь на 28 апреля немецкий танк Leopard 2A6 привезли в Москву. Германия — Кристиан Линднер: Немцы недостаточно много работают. При этом на обнародованной Маргаритой Симоньян записи содержатся переговоры немецких офицеров о том, как они собираются атаковать Крымский мост.
В ФРГ назвали причиной утечки беседы немецких офицеров ошибку участника разговора
Страна и мир Мятеж Пригожина мнение «Про мятеж узнала из сочувственных разговоров немцев»: челябинка — о мифах про русофобию в Европе. Подробности разговора немецких офицеров В ходе разговора высокопоставленные офицеры обсуждали возможные поставки ракет Taurus на Украину. Разговор офицеров ВВС ФРГ о возможной атаке на Крымский мост стал не только достоянием мировой общественности, но и оказался масштабным провалом бундесвера и имиджевой. Глава Минобороны Германии Борис Писториус выступил с заявлением по поводу скандала с перехваченным разговором немецких военных. Причина, по которой телефонный разговор немецких офицеров мог быть записан, заключается в индивидуальной ошибке приложения.
Симоньян: немецкие офицеры на аудиозаписи обсуждали удары по Крымскому мосту
| Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера - МК | 1 мар в 20:38. Пожаловаться. Публикуем аудио с русскими субтитрами главных заявлений из разговора немецких военных, обсуждавших план атаки на Крымский мост. |
| На Западе неожиданно высказались о слитом разговоре немецких офицеров | Высокопоставленный немецкие офицеры разговорами об ударе по Крымскому мосту втягивают Германию в войну с Россией. |
| Александр фон Бисмарк: «Давайте сядем за стол и поговорим» | Смотрите видео онлайн «Немецкие СМИ обсуждают утечку переговоров офицеров бундесвера / РЕН Новости» на канале «РЕН ТВ. |
| One moment, please... | И никаких немцев на земле нет. |
В ФРГ заявили об ущербе безопасности из-за откровений немецких военных
Граждане Германии имеют шанс добиться от властей прямого диалога об обнародованном разговоре военных ФРГ и том, куда и кто ведет страну. В радиоэфире «Голос Поволжья» состоялась интересная беседа с доктором исторических наук и автором монографий «Немцы Армавира» и «Немецкие книги» Владимиром Шнайдером. Не задумывались, почему о планах немецких генералов сообщила именно Маргарита Симоньян, а не дипломаты, представители специальных служб или высокие государственные чины? Ранее немецкое издание Bild заявило, что многое говорит о подлинности опубликованной российскими СМИ записи разговора немецких военнослужащих.
В Сети восхитились песней немца о переговорах с Россией
В немецких СМИ также продвигается тезис, что публикация разговора высокопоставленных немецких военных ставит в неудобное положение Олафа Шольца, поскольку опровергает его. Разговор немецких военных сильно скомпрометировал ряд союзников по НАТО. А немецкий посол Александр граф Ламбсдорфф пережил, очевидно, неприятный разговор в МИДе (во всяком случае. Психически больной", — написал в соцсети Х немецкий бизнесмен Ким Дотком, бывший владелец крупнейшего файлообменника Megaupload. 16:30 "Рокот", "Смола", "Принцип" и глушилки дронов Немцы призвали Запад к немедленным переговорам без участия Зеленского. Западных пользователей соцсети Х встревожила публикация разговора немецких военнослужащих о возможном ударе по Крымскому мосту.
Политолог Баширов рассказал, как и зачем появился слив аудио с офицерами бундесвера
Да и кто верит в эти договоренности и обещания со стороны Киева? Подобные соглашения являются затягиванием времени, чтобы у Запада была возможность перевооружить Украину и бросить в новый бой против России. Цели прежние - стратегическое поражение РФ. И от них на Западе никто пока отказываться не намерен. Условием прекращения войны тогда назывался отказ Украины от вступления в военные союзы, гарантии того, что Киев не станет разрабатывать или размещать на своей территории ядерное оружие, а также что инфраструктура Украины, включая аэродромы и порты, не будет предоставляться для использования военным других стран. Кроме того, Киеву предлагали обязаться не проводить военные учения с другими странами и «законодательно запретить запрет глорификации идеологии фашизма, нацизма и агрессивного национализма». Взамен — прекращение войны и вывод войск со всех территорий Украины, кроме Крыма и ЛДНР, детали чего должны были обсудить президенты стран напрямую. То есть в случае заключения данного соглашения, Украина осталась бы при своих — в том положении, которое существовало до февраля 2022-го, за исключением чисто формальных обязательств не вступать в НАТО чего и так не планируется в обозримом будущем и не впускать иностранных военных. Ну и «запретить фашизм», что, конечно же, является самым жестким требованием в данном документе.
Формальными все эти вещи являются потому, что по факту после заключения такого договора у России попросту не было бы никаких возможностей контролировать их выполнение, так что их никто бы и не выполнял. Салорейх не терял ровным счетом ничего — а для Кремля этот договор означал бы признание провала интервенции в Украину. Да, по договору Россия формально тоже ничего не теряла, но и не приобретала. С моральной же и политической точки зрения такой итог войны был бы равносилен поражению. И, судя по словам того же Путина, Россия готова была его признать. Вероятно, неудачи первых месяцев войны произвели на Кремль весьма неприятное впечатление. Однако, как мы знаем, Киев отказался от этих условий под давлением «западных партнеров». Сегодня, конечно, о возвращении к данному договору в полном его варианте речи уже не идет, о чем из Кремля неоднократно звучали вполне однозначные заявления.
Оно и понятно: ситуация на фронте уже совершенно другая, Россия справилась с кризисом наступления, отбила контрнаступ, перехватила инициативу и постепенно продвигается вперед. У Салорейха же теперь сил для сдерживания продвижения росармии остается все меньше. Да, Киев получает все новое и новое вооружение: те же ATACMS и другие ракеты, да и F-16 рано или поздно подгонят — но как все это поможет переломить ход войны в условиях, когда у салорейховцев банально заканчиваются люди, которых можно отправить воевать? Украина сегодня находится уже далеко не в том положении, чтобы надеяться на подписание хотя бы примерно столь же выгодного договора. Хотя сегодня даже Зелебобус уже говорит не о «границах 1991-го» с Донбассом и Крымом, но хотя бы о границах 2022-го. Да и российская армия уже не та, что спустя три месяца после начала войны, и в Кремле могут рассчитывать в случае продолжения войны добиться существенно большего. В общем, украинский народ снова может передать Зеленскому большой пламенный привет. Ведь благодаря его позиции он лишился возможностей закончить войну победой.
Хотя Зелебобус и принял свое решение под влиянием бритов и лично экс-премьера Британии Джонсона при полной поддержке администрации Байдена, уверявших его в неминуемой победе над Россией.
Французы так не делают. Они поставляют на Украину Q7 с ракетами Scalp. Storm Shadow и Scalp имеют схожие технические характеристики для их установки.
Как мы будем решать эту проблему? Один из наших людей будет прикомандирован к MBDA? Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу. Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию.
Грефе: Я начну с самых чувствительных вопросов, с существующей критики касательно поставок. Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов. Во-первых, это сроки поставок.
Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских.
Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять.
Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Еще один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной?
Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолет "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев.
В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три - четыре месяца.
Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования.
Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолеты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus.
Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали".
Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе". Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать. А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину. Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения.
Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырех недель. Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель. Конечно, все это при условии, что персонал будет иметь соответствующую квалификацию обучение можно будет проводить, не прибегая к услугам переводчиков, ну и еще пара моментов. Мы уже переговорили с госпожой Фридбергер.
Если речь идет о боевом применении, то в таком случае де-факто нам посоветуют оказать поддержку хотя бы первой группе. Планировать сложно, на обучение нашего персонала потребовалось около года, а мы сейчас пытаемся сократить это время до десяти недель и при этом надеемся, что они смогут гонять по бездорожью на болиде, предназначенном для "Формулы-1". Возможный вариант - оказывать плановую техническую поддержку, теоретически это можно делать из Бюхеля при условии создания защищенной связи с Украиной. Если бы это было доступным, то уже дальше можно проводить соответствующее планирование.
В газете Berliner Zeitung подтвердили подлинность опубликованной записи. В бундесвере также считают разговор генералов об ударе по РФ аутентичным. По данным Bild, беседу офицеров бундесвера могли прослушать в Сингапуре, где находился один из участников разговора. В Минобороны ФРГ встревожены тем, что могла произойти утечка большого количества информации, а не только одного фрагмента переговоров. После опубликования записи лидер партии "Альтернатива для Германии" АдГ Тино Хрупалла выступил против поставки ракет Taurus Украине, а немецко-финский предприниматель Ким Дотком посчитал , что канцлер Германии Олаф Шольц ведет страну к войне с Россией. Официальный представитель российского МИД Мария Захарова потребовала немецкую сторону оперативно предоставить объяснения по поводу аудиозаписи.
В воскресенье издание The Wall Street Journal сообщало, что высокопоставленные немецкие официальные лица подтвердили подлинность записи.
В свою очередь Писториус уверял, что появление в СМИ записи разговоров немецких офицеров о поставке Украине ракет для ударов по Крымскому мосту является попыткой посеять раздор. Накануне канцлер ФРГ Олаф Шольц вновь отверг возможность поставок Киеву авиационных крылатых ракет Taurus, уточнив, что этот вариант для него неприемлем, если для управления ракетами нужна будет помощь немецких военных.
СМИ раскрыли последствия перехваченного разговора немецких офицеров
Нет, отвечают, нормально живём. На улицах не встретишь озабоченных людей. Всё, как год назад, пять или десять. Германия слишком толстокожая в смысле финансовых запасов, чтобы вмиг обеднеть. Но приметы времени есть. Например, я ехал с одним знакомым на машине, и он, сидя за рулём, неожиданно говорит мне: «А вот давай здесь заправимся. Цена низкая. Я никогда раньше не видел в Германии, чтобы немец колесил и искал заправку! Немец всегда заправляется на ближайшей заправке.
Конечно, мой знакомый хорохорился, говоря: «Да, год назад я платил 90 евро за бак, а сейчас 150 евро, но что делать… Пустяки». Не беда, мол. Да нет, думаю, беда, которая только начинается. В России мы платим ежемесячно, а в Германии статистика выводит, сколько конкретное домохозяйство тратит электроэнергии в год. И на основе этих данных с вашего счёта автоматически снимается фиксированная сумма. Таким образом, в октябре — ноябре 2022 года бюргер платит фактически по ценам, которые были год назад. В конце года немцы должны сообщить показания счётчиков и свериться, больше или меньше они израсходовали. Если больше, то дополнительно платишь, если меньше, то тебе возвращается часть суммы.
И вот только сейчас приходят письма о повышении тарифов. Я получил такое письмо по квартире, где живёт моя мама. Таким образом, немцы реально почувствуют, что цена выросла за газ, только с февраля 2023 года. По новому тарифу, если мама будет расходовать те же самые киловатты, она будет платить 1 500 евро. Дальше: дом отапливается мазутом в подвале стоит специальная печка.
Один из офицеров находился в Сингапуре. Здесь, как говорится, ищи-свищи концы.
События в зоне СВО показывают, что сейчас уже совершенно другая военная стратегия. Никто не ожидал, что два дешевых дрона могут подбить ультрасовременный американский танк «Абрамс». Такие выводы для многих военных стали неожиданными. Так что, для немцев это — шутка, причем очень горькая. Это мы с вами узнали о том, что немецкие офицеры обсуждают подготовку украинских пилотов, системы носителей, а также цели для ракет Taurus, одна из которых — Крымский мост. Это у нас поднялся шум. А страны НАТО регулярно занимаются контрразведкой.
Что касается нынешней ситуации, то уже стало абсолютно ясно, что Запад перешел все границы и Россия вправе принять любые ответные меры, которые сочтет необходимыми для защиты своей безопасности. Ситуацию с утечкой переговоров немецких военных о возможных ударах по Крымскому мосту прокомментировал министр иностранных дел России Сергей Лавров. То есть сам факт подготовки немецких вооружений, немецких специалистов, которые эти вооружения обслуживают, нападения на Российскую Федерацию, включая Крымский мост, включая склады с боеприпасами, как они между собой обсуждают, он не вызывает удивления.... Это о многом говорит", - подчеркнул Лавров. Председатель Государственной думы Вячеслав Володин предложил направить в Бундестаг требование провести расследование: какое наказание понесут военнослужащие, обсуждающие удары по территории России, знают ли о таких обсуждениях депутаты Бундестага и понимает ли Шольц, что эти действия потребуют от России нанесения ответных ударов. По его словам, запись сама по себе говорит о том, что в Бундесвере предметно и конкретно обсуждаются планы ударов по территории России, что "не нуждается ни в каких юридических трактовках". Маски сброшены. Что дальше? Ситуация с переговорами немецких высокопоставленных офицеров позволяет России перехватить инициативу на дипломатическом фронте. Суть перехваченного разговора полностью раскрыла истинные цели Запада.
Это вовсе не означает, что о них не было известно прежде, но западные политики, используя все информационные ресурсы, твердили, что они этого не делают, мол, не пойман - не вор. Теперь же попытки Писториуса и других винить в случившемся Россию уже выглядят детским лепетом, поскольку все факты налицо. В сложившейся ситуации дипломатическое преимущество однозначно перешло к Москве.
Также, по данным источников немецких информагентств, в минобороны Германии полагают, что опубликованная запись является подлинной. Официальных комментариев ни от канцлера, ни от министерства обороны Германии не поступало. Комментарии от властей Германии относительно аудиозаписи беседы офицеров либо публикуются в СМИ анонимно, либо носят разнонаправленный характер, отметила 2 марта официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. Такая ситуация говорит о том, что в Германии элиты не несут ответственности перед народом и не имеют с ним обратной связи, а страной управляет неведомая гражданам и никем не выбиравшаяся сила внутри госаппарата, отметила Захарова.
Позже, 3 марта, сопредседатель Координационного совета по интеграции новых регионов Владимир Рогов, комментируя запись немецких военных, отметил, что Германия во главе с Шольцем движется к созданию Четвёртого рейха, жители ФРГ должны осознать, какое будущее для них готовит режим Шольца, и не допустить повторения исторической трагедии Германии и позора немецкого народа.
СМИ раскрыли последствия перехваченного разговора немецких офицеров
Мы ему показывали пробную презентацию, где ракеты Taurus устанавливались на носитель Tornado или на другой носитель, требуемый по заданию. Однако я себе это слабо представляю. Необходимо помнить, что это получасовая встреча, поэтому не стоит готовить презентацию на 30 слайдов. Должен быть короткий доклад. Нужно показать, что может ракета, как ее можно использовать.
Необходимо учитывать, если мы примем политическое решение по передаче ракет в качестве помощи Украине, к каким последствиям это может привести. Я буду вам благодарен, если вы мне сообщите не только о том, какие у нас существуют проблемы, а как мы можем их решить. Например, если речь зайдет о способах поставки... Я знаю, как делают англичане.
Они всегда перевозят их на бронеавтомобилях Ridgback. У них есть несколько человек на местах. Французы так не делают. Они поставляют на Украину Q7 с ракетами Scalp.
Storm Shadow и Scalp имеют схожие технические характеристики для их установки. Как мы будем решать эту проблему? Один из наших людей будет прикомандирован к MBDA? Грефе, доложите нам, какая у нас позиция по этому вопросу.
Господа Фенске и Фроштедте, доложите, как вы видите ситуацию. Дискуссии проходят практически везде. Здесь есть несколько самых важных аспектов. Во-первых, это сроки поставок.
Если сейчас канцлер решит, что мы должны поставлять ракеты, они будут передаваться из бундесвера. Хорошо, но они будут готовы к применению только через восемь месяцев. Во-вторых, мы не можем сокращать время. Потому что если мы это сделаем, то может случиться ошибочное применение, ракета может упасть на детский сад, снова будут жертвы среди гражданских.
Эти аспекты должны учитываться. Необходимо отметить на переговорах, что без фирмы-производителя мы ничего не сможем сделать. Они могут оснастить, перевооружить, поставить первые ракеты. Мы можем немножко нагнать производство, но не следует ждать, пока накопится 20 штук, можно передавать по пять.
Время поставки этих ракет напрямую зависит от промышленности. Кто будет платить за это? Ещё один вопрос - на какие системы вооружения эти ракеты будут крепиться? Как должно поддерживаться взаимодействие между фирмой и Украиной?
Или у нас налажена какая-то интеграция? Герхартц: Я думаю, что нет. Потому что производитель TSG заявил, что они могут решить эту проблему в течение шести месяцев, неважно, будет ли это самолёт "Сухой" или F-16. Грефе: Если федеральный канцлер решит пойти на это, то должно быть понимание, что только для производства креплений потребуется шесть месяцев.
В-третьих, теоретически нас может коснуться вопрос обучения. Я уже говорил, что мы сотрудничаем с производителем ракет. Они обучают обслуживанию этих систем, а мы - тактическому применению. Здесь необходимо три-четыре месяца.
Эта часть обучения может проходить в Германии. При поставке первых ракет нам необходимо быстро принять решение касательно креплений и обучения. Возможно, нам придется обратиться по этим вопросам к британцам, воспользоваться их ноу-хау. Мы можем передавать им базы данных, спутниковые снимки, станции планирования.
Кроме поставок самих ракет, которые у нас имеются, все остальное может поставляться промышленностью или IABG. Герхартц: Нам необходимо представлять, что они могут использовать самолёты с креплениями для ракет Taurus и для Storm Shadow. Англичане были там и оснастили самолеты. Системы не настолько сильно различаются, их можно использовать и для Taurus.
Я могу сказать про опыт использования комплекса Patriot. Наши эксперты сначала тоже просчитывали долгие сроки, однако им удалось справиться за считаные недели. Им удалось настолько быстро и в таком количестве ввести все в эксплуатацию, что наши сотрудники сказали: "Вот это да. Мы такого не ожидали".
Мы сейчас ведем войну, в которой используется гораздо больше современных технологий, чем в нашем старом добром "люфтваффе". Это все наводит на мысль, что когда мы занимаемся планированием сроков, то нам не стоит их переоценивать. А теперь, господа Фенске и Фроштедте, мне бы хотелось услышать ваше мнение относительно возможных поставок на Украину. Фенске: Я хотел бы остановиться на вопросе обучения.
Мы уже изучали этот вопрос, и, если мы будем иметь дело с персоналом, который уже имеет соответствующую подготовку и будет параллельно проходить обучение, предварительно потребуется около трех недель, чтобы изучить технику и только затем приступить непосредственно к тренировкам в ВВС, которые продлятся около четырёх недель. Таким образом, это гораздо меньше, чем 12 недель. Конечно, все это при условии, что персонал будет иметь соответствующую квалификацию обучение можно будет проводить, не прибегая к услугам переводчиков, ну и еще пара моментов.
По новому тарифу, если мама будет расходовать те же самые киловатты, она будет платить 1 500 евро. Дальше: дом отапливается мазутом в подвале стоит специальная печка. На год мама заказывала мазута на сумму 2 000 евро. В следующем году она заплатит за то же количество мазута 4 000 евро. Многие даже не почувствуют. Сегодня немцы пытаются смириться, объясняя так: да, золотое время, когда мы покупали дешёвую энергию, закончилось, однако что-либо хорошее всегда заканчивается, но за это время мы накопили «денежный жирок» и справимся с временными трудностями. А в то, что эти трудности — временные, немцы свято верят.
И не только немцы… — А кто ещё? Она работает в социальной фирме, ухаживая за моей 93-летней мамой. Эта полька неплохо говорит по-немецки, уточнив в разговоре со мной, что она родом «из Данцига». Так сказала, чтобы сделать, наверное, немцам приятное. Это как если бы русский из Калининграда приехал в Германию и всем говорил, что он «из Кёнигсберга». Но я отвлёкся. Так вот, даже эта полька считает, что повышение цены «не по-настоящему». Что всё это какие-то игры политиков, которые вот-вот закончатся, и всё вернётся на круги своя. Да, люди останутся без работы, но будут сидеть дома и получать пособия, рассуждая у камина: немецкая промышленность такая сильная, что сможет спасти страну. Ведь именно на промышленников рядовой бюргер и рассчитывает.
Я уверен, что все немцы понимают, что сегодняшнее правительство во главе с Шольцем — это плохое правительство, которое надо убрать. А вот крупный бизнес спасёт от последствий дурной политики. Промышленники не спасают страну, а выполняют приказы правительства. Ушли из России — это первый шаг. Второй шаг — всё, что они производят, в Россию не продают.
Зеленые считают, что Германия может спасти планету от парниковых газов. Они понимают, что их больше не изберут и поэтому активно проталкивают свою политику. Раньше зеленые были пацифистами, сегодня, наоборот, стали подстрекателями войны. Население не понимает их столь кардинальную перемену. Как известно, в следующем году у нас пройдут выборы в бундестаг, и на них зеленые вряд ли могут рассчитывать на столь же широкую поддержку наших граждан, какая им была оказана на последних выборах. В то же время должен сказать, что люди боятся выходить на улицу, потому что опасаются быть сразу загнанными в угол, что их сделают левыми радикалами или правыми экстремистами. Они, конечно же, не хотят получать такие ярлыки, поскольку на самом деле не являются ими. Они хотят жить в мире. Для меня и для подавляющего большинства населения просто немыслимо участвовать в войне, не говоря уже о том, чтобы воевать с Россией. В последнее время немецкие политики, не только от партии зеленых, говорят о возможной войне с Россией. Они просто хотят распространять страхи среди населения, говоря об угрозе нападения со стороны России на те же страны Балтии. Думаю, это делается для того, чтобы парламент выделил деньги на перевооружение армии, повышение военных расходов в рамках НАТО. Простое население не поддерживает расходование денег налогоплательщиков на такие нужды. Население само страдает от этого, поскольку из-за растущих военных расходов, остаются нерешенными многие насущные социальные проблемы, которые тоже требуют средств. В то же время в Германии есть большое движение, оно невидимое, которое говорит: мы причинили столько боли и страданий России и давать оценку тому, было ли вторжение Путина на Украину правильным или неправильным, это другой вопрос. Этот вопрос из сферы геополитики, который, конечно же, связан с политикой Запада и блока НАТО, который на протяжении долгого времени приближался всё ближе к российским границам. О последствиях для экономики Следствием резкого разрыва энергетических связей с Россией стало ухудшение экономики Германии. Приходится ли вам общаться с немецкими предпринимателями? Что они думают по этому поводу? Главная проблема заключается в том, что мы сейчас не получаем российский газ, который мы могли оплачивать по приемлемым ценам. Это, конечно, обусловлено политическими причинами. Мне довелось общаться с человеком, который раньше работал на американские спецслужбы. Он рассказал, что газопроводы «Северные потоки» были разрушены США. При этом наши мейнстримные СМИ говорят, что Путин больше не хотел поставлять газ. Зато нам теперь приходится покупать американский сжиженный газ, который добывается грязным методом фрекинга, в то время как у себя в Германии мы отказываемся от такого способа производства. К тому же этот газ очень дорогой. Поэтому многие немецкие компании сейчас массово получают предложения из других стран, в основном, из США и Китая. Там им говорят: приходите к нам, у нас энергия намного дешевле и вы можете производить свою продукцию у нас. И те компании, чье производство сильно зависит от энергии, задумываются о том, чтобы перевезти свой бизнес за границу. Некоторые предприятия уже сделали такой шаг, переехав в основном в те же США или Китай. Это то, что с чем сейчас Германия серьезно сталкивается. Наша экономика находится в полном в упадке и никто не знает, когда и чем всё это закончится. Вы считаете возможным восстановление отношений между Германией и Россией? Ведь доверие между ними очень сильно подорвано. Я думаю, что доверие между простыми людьми не потеряно, хотя на политическом уровне это так. Тот, кто хорошо понимает русский язык и то, что говорит российский президент, тот видит, что он проводит четкое разделение между политическими элитами и обычными жителями Германии.
В связи с этим в стране начались бурные разбирательства. Немецкий депутат Оттен призвал Бундестаг отправить в отставку Бориса Писториуса. В свою очередь канцлер Шольц пообещал, что расследование этого дела будет производиться в ускоренном режиме.