Недостатки: Человейники.
Предновогоднее восстание в Кудрово. Объясняем, что произошло
Главная» Новости» Новости кудрово ленинградской области. НОВОСТИ КУДРОВО можно посмотреть на странице Труп обнаружили в салоне автомобиля после тушения пожара, рассказали в пресс-службе СУ СКР по Ленинградской области. Недвижимость - 9 ноября 2021 - Новости.
С ними мы и познакомим вас в этом материале. Мурманский дом-рекордсмен расположен в южной части города и представляет собой целый микрорайон с 26 разными адресами. В доме о восьми адресах по улицам Грамши и Николая Отрады насчитывается 37 подъездов и почти 1400 квартир.
Но юзерам было непонятно, как можно жить в этом здании, хватает ли парковочных мест, как происходит общение с соседями и как обстоят дела с инфраструктурой. На эти вопросы ответил житель многоквартирника Everlastsun, проживающий там уже восемь лет. Если коротко: «Да, с парковкой бывают проблемы, но свободное место всегда найдется. И да, иногда бывает мрачновато, но лес и парки поблизости очень помогают».
Кудрово — спальный район, так что машина здесь есть у каждой семьи. Попробуйте представить, как выглядит трасса в Петербург утром рабочего дня. Видео журналистов лучше передает масштабы: Впрочем, жильцы дома-города квартирами довольны. В первую очередь из-за близости Северной Столицы.
По информации задержанных, это был полицейский полк. Увидев сообщение об этом в чате дома в Telegram, люди начали выходить на улицу, чтобы разобраться, что происходит. Некоторое время толпа людей и полицейские в шлемах просто стояли рядом. Местные жители угощали друг друга чаем и сладостями, общались между собой. Автобус полиции у дома на Областной, 1. Областная, 1» Через 15 минут силовики уехали, но жильцы верхних этажей заметили, что они просто отъехали в сторону. Через полчаса полиция вернулась. Сначала был задержан один из проходящих мимо жильцов. А после этого — Алексей Васьков, который хотел узнать, что происходит. Задержанных увезли в 128-й отдел полиции. Там он узнал о заведении уголовного дела по статье 330 Уголовного кодекса «Самоуправство», максимальное наказание — пять лет лишения свободы. Васькову сообщили, что он проходит по нему как свидетель. Задержание одного из местных жителей. Скриншот видео Sota 30 декабря — Сотрудники управляющей компании предложили ТСЖ трёхстороннюю встречу вместе с администрацией МО «Заневское городское поселение». Встреча состоялась. Он учредитель и генеральный директор 11 из 17 компаний в составе этой группы. Администрацию муниципалитета, которая проводила трехстороннюю встречу, возглавляет ещё один член «Единой России» — Алексей Гердий. Там же была найдена надпись с оскорблениями в арес жителей нескольких квартир. Управляющая компания: «Действия Васькова и организованной им группы лиц повлекли смерть человека» Группа управляющих компаний «Наш дом» опубликовала в своих соцсетях разъяснение ситуации с многочисленными обвинениями в адрес ТСЖ. В частности, УК обвиняет представителей ТСЖ: — в том, что они препятствовали устранению аварии; — в совершении «диверсий» повреждении систем связи в лифтах ; — привлечении охранного предприятия к насильственному освобождению помещений; — в доведении до смерти охранника УК, «выкинутого из помещений многоквартирного дома». Алексея Васькова также уличают в систематической неоплате коммунальных услуг. Долг его семьи составляет, по информации УК, больше 100 000 рублей. Устраивая скандалы и провокации, ценой нарушения закона, общественного порядка, прав и законных интересов собственников, они подпадают под действие законодательства — именно такие действия определены законом как противоправные», — сказано в публикации закрытого сообщества в ВК «Группа управляющих компаний «Наш дом»» от 29 декабря. На официальном сайте «Нашего дома» опубликовано несколько разоблачений ТСЖ с карикатурами на членов инициативной группы. MR7 попробовал связаться с представителями УК «Капитал-Комфорт» и группы «Наш дом», но ни по одному из телефонных номеров дозвониться не удалось. Алексей Васьков: «Мы сами для них — объект эксплуатации» Алексей Васьков. Он отметил, что освещение ситуации способно помочь местным жителям в решении проблемы. Полную аудиозапись интервью он выложил в telegram-чат своего дома. MR7: Как давно развивается этот конфликт с управляющей компанией? Алексей: С 2014 года, когда квартиры получили собственники первой очереди странные поборы начались уже на стадии выдачи ключей. Алексей: С 2017 года. У нас есть группа дома в ВК. Мы там общались, обсуждали, что происходит. И большой группой жителей пришли к выводу, что происходит нечто плохое. Уже тогда были постоянные перебои с водой, обсчёты. Мы решили, что будем сообща отстаивать наши права и возьмем курс на создание ТСЖ. О своих намерениях мы объявили всем соседям: что создаем инициативную группу. В 2018 году нам удалось провести общее собрание собственников, на котором был поставлен вопрос о смене формы управления на ТСЖ. Но тогда мы не набрали кворума. За эти несколько лет какая работа велась в этом направлении? Алексей: Нашей задачей было обеспечить общение людей друг с другом, чтобы мы стали единым сообществом. В нашем доме живёт в три раза больше людей, чем в некоторых городах. Например, в Костромской области есть город Кологрив с населением меньше 3 000 человек. У нас в доме живет порядка 10 000 человек. У них в городе есть суд, своя полиция, больница. А у нас нет ничего из этого.
Самый большой дом в России расположен в Кудрово
MR7: УК в своей закрытой группе в ВК опубликовала разъяснения с обвинениями вас в разных преступлениях. Например, написано, что представители ТСЖ отключили лифтовое оборудование. Это имеет отношение к реальности? Интересно, что всё это произошло, когда я находился уже в полиции. К моему приезду в некоторых лифтах всё уже было восстановлено. Суть поломки заключалась в том, что некто вырвал в диспетчерской провода из коммутирующего устройства. MR7: Вы в свою очередь планируете писать заявления в полицию, прокуратуру, обращаться в суд?
В связи с клеветой на вас, например? Алексей: Мне сейчас не до этой бури в стакане. Если у меня появляется юридический ресурс, я лучше направлю его на полезное дело для нашего дома. MR7: Но вас обвиняют даже в причинении смерти, по сути, в убийстве. Алексей: Сказать можно всё что угодно. Пусть с этим разбираются правоохранительные органы.
Естественно, я никого не убивал и ничьего убийства не организовывал. Я этого пожилого мужчину видел 27 декабря в помещении ТСЖ. И меня уже об этом допрашивали. Когда мы с этим человеком разговаривали, он спокойно собирал вещи. Он сказал, что он охранник, сидел тут от УК. Никто этого мужчину пальцем не трогал, никто на него не кричал и ничем не угрожал.
При мне по крайней мере. Он собрал свои вещи и вышел из помещения. Я его потом видел на улице. Жалко человека. Мои соболезнования его семье. Я хорошо понимаю, что значит потерять близкого.
И никому не желаю подобного. Если даже меня изолируют от общества коррумпированные чины — у нас в ТСЖ есть ещё люди. Команда, которая проводила общее собрание, состояла из нескольких десятков человек. Один я бы это не потянул. Так что все эти происки бесполезны. Скриншот видео застройщика «Отделстрой» Редакция MR7 обратилась за комментарием к петербургскому юристу по спецвопросам в жилищной сфере Роберту Шувалову.
MR7: Как оцениваете ситуацию на Областной, 1, в целом? Но я знаю успешные примеры, лично участвовал в таких делах. Честно говоря, даже не представляю, как в таком большом доме удалось организовать собрание собственников. Протокол собрания должны подписать все собственники, проголосовавшие за создание ТСЖ. Если организаторам это действительно удалось, то это титаническая работа. Скорее всего, УК подаст иск на признание решения общего собрания недействительным.
На это есть полгода с момента подписания протокола. Или же может быть якобы проведено ещё одно собрание — и принято решение о выборе УК в качестве формы управления. Нарисованный протокол другого собрания — это то, чего следует ожидать. Каждое новое решение собрания собственников заменяет предыдущее по тому же вопросу. В кругу юристов это называют «велосипедом». И, к сожалению, жильцам трудно противостоять этому, потому что они собрание собственников организуют по-настоящему и за свой счёт необходимы деньги на выписки из ЕГРН, бумагу, картриджи для принтера.
А у УК есть собранные с жильцов деньги. К сожалению, обычно фальсификаторы остаются безнаказанными. Крайне сложно доказать вину тех, кто это организовал.
Но юзерам было непонятно, как можно жить в этом здании, хватает ли парковочных мест, как происходит общение с соседями и как обстоят дела с инфраструктурой. Если коротко: «Да, с парковкой бывают проблемы, но свободное место всегда найдется. И да, иногда бывает мрачновато, но лес и парки поблизости очень помогают». Everlastsun рассказал, что большинство жителей не участвуют в общедомовой деятельности и ни с кем не общаются.
Например, в Костромской области есть город Кологрив с населением меньше 3 000 человек. У нас в доме живет порядка 10 000 человек. У них в городе есть суд, своя полиция, больница. А у нас нет ничего из этого», — говорил он. Васьков считает , что УК ведет непрозрачную финансовую деятельность: «Сами коммунальщики из УК говорят, что они «эксплуатируют» дома. Это слово очень хорошо отражает суть явления. Ты включаешь обогреватель, эксплуатируешь его — и он тебя греет. Они эксплуатируют наш дом — и наш дом их греет. В финансовом плане. И мы сами для них — объект эксплуатации. Фасад в верхней части нашего дома трескается, кирпичи отваливаются. Вдоль всего периметра дома установлены сетки, чтобы кирпичи никого не прибили. Но сама проблема не решается. Плюс, я считаю, нас обворовывают. Каким образом — будем разбираться и доказывать». Управляющая компания на своём сайте сообщает, что у Васькова долг за коммунальные услуги в размере 100 тысяч рублей. Великая декабрьская коммунальная революция 29 ноября 2022 года активисты зарегистрировали ТСЖ «Областная, 1».
Это значит, что в эти дома особенно на первых этажах почти не попадает солнечный свет. Весь двор занят машинами и это довольно логично — подземной парковки нет, а количество семей и соотвественно автомобилей в доме — не меньше трех тысяч. Всего же в одном этом «человейнике» живет не менее 7000 людей, из расчета два человека на квартиру. Хрущевка в этом контексте выглядит не так уж и плохо.
Пост о «человейнике» в Кудрово «взорвал» зарубежный портал Reddit
Конфликт между жильцами и управляющей компанией возник в известном «человейнике» в Кудрово. Sirius, мои дальние родственники долго подбирали себе квартиру по всему городу, этот "человейник" оказался единственным для их семейного бюджета. Discover videos related to кудрово человейник on TikTok.
35 подъездов, 3708 квартир: как выглядит человейник-гигант в Санкт-Петербурге
Sirius, мои дальние родственники долго подбирали себе квартиру по всему городу, этот "человейник" оказался единственным для их семейного бюджета. «Человейник» в Кудрово. малоэтажки тут не строят, поэтому большинство секций здесь 25-этажные. Кто из питерцев не наслышан о быстро разрастающемся городке Кудрово, который хоть административно и относится к Ленобласти, но фактически является спа.
На Reddit спросили жителя многоэтажки в Кудрово на 18 тыс. человек, каково жить в «человейнике»
В этом жилом комплексе живет 20,000 человек! Как там все устроено? - Узнай Россию | Пост о самом большом жилом комплексе в Кудрово взорвал западный форум Reddit, став одним из самых популярных на площадке. |
Гетто или райский уголок? Эксперты рассказали о прославившейся многоэтажке в Кудрово | Главная» Новости» Новости кудрово ленинградской области сегодня. |
35 подъездов, 3708 квартир: как выглядит человейник-гигант в Санкт-Петербурге | 35 подъездов, 3708 квартир и огромная парковка вместо двора — добро пожаловать в город-дом, главный "человейник" всея Руси. |
35 подъездов, 3708 квартир и огромная парковка вместо двора-главный "человейник" всея Руси | Эдакое потенциальное Мурино или Кудрово, а в переводе – очередной человейник, коих в петербургской агломерации хватает. |
Самый большой «человейник» России: ЖК «Полис на Комендантском»
Заинтригованные размерами «человейника» журналисты отправились в Кудрово и сняли на камеру, как на самом деле живется в самом большом доме России. Поселение Колтуши расположено между двух петербургских спальников Мурино и Кудрово, застроенных знаменитыми человейниками. Человейник, построенный в районе Санкт-Петербурга Кудрово, наводит ужас даже на тех, кто привык к гримасам массовой застройки.
Многоквартирные муравейники: посмотрите на 10 самых больших жилых домов в России
Как сообщает Online47 , 27 декабря группа мужчин вынесли из дома на Областной улице на улицу управляющую по многоквартирным домам в Кудрово. Со слов свидетелей, пять-семь человек сломали замки и ворвались в помещения общего имущества. Так они получили доступ к диспетчерской, подвалам, водомерным узлам и выходам на крышу. После этого в нескольких подъездах огромного дома произошли коммунальные аварии. Эта организация по праву управляет этим домом.
Да, парковка может быть проблемой, но всегда есть место. И да, иногда бывает довольно мрачно, но близкие леса и парки очень помогают", — отметил житель "Нового Оккервиля".
Там же, во дворе, расположено несколько детских площадок. Мы подошли к одной из них и завязали разговор с родителями, чьи малыши задорно ковыряли январский снег. Из беседы с жителями самого большого дома в России узнали, что в данный момент мы находимся в так называемой «элитной» части города Кудрово. Поначалу многочисленные арки, ведущие во внутренний двор жилого комплекса, были закрыты для посторонних. Но когда дом полностью заселился, сохранять «элитную» приватность стало невозможно, ибо люди и транспорт теперь идут непрерывным потоком. Опрошенные нами жильцы не считают свой дом каким-то гетто, и уверены, что так могут обзываться только завистники или обитатели загородных владений. Жуткие соседи, жуткие условия. Гулять с ребенком негде, в магазинах все втридорога, парковок нет. Присматривали в городе что-нибудь приличное в спальном районе, но на вторичке жилье старое, в плохом состоянии и очень дорогое. Риэлтор посоветовал Кудрово. Сначала мы решили поснимать квартиру, присмотреться. Прожив на съеме полгода, влюбились в это место. Да, тут есть свои проблемы, но они несопоставимы с жизнью в центре Санкт-Петербурга». Со своей соседкой по дому согласна Марина, которая, по ее словам, переехала в Кудрово «с Урала».
В доме 35 подъездов, в которых могут проживать около 18 тысяч человек. Многие жители жалуются на многолюдность и отсутствие солнечного света, парковок и безопасных детских площадок. Дом известен и за пределами России — публикации о нем вызывают шквал комментариев.
Предновогоднее восстание в Кудрово. Объясняем, что произошло
3708 квартир, 35 подъездов — как выглядит самый большой дом в России | Город Кудрово Ленинградской области признан самым комфортным среди малых городов России. |
Кудрово: ещё один район-паразит на теле Петербурга — Teletype | В деревне Кудрово построили гигантский жилой дом, в котором 3708 квартир и 29 нежилых помещений. |. |
На Reddit спросили жителя многоэтажки в Кудрово на 18 тыс. человек, каково жить в «человейнике»
По словам председателя ТСЖ Алексея Васькова, выбран именно канун Нового года просто потому, что это были ближайшие удобные даты. Началось освобождение помещений от представителей УК. Их попросили уйти, забрав свои вещи. Также началась инвентаризация, приёмка, работа новой аварийной службы, обслуживание общедомового имущества.
Управляющая компания также продолжала выполнять свои функции. Среди вынужденных уйти с рабочего места был охранник от управляющей компании. Вскоре представители «Капитал-Комфорта» сообщили о его смерти и написали заявление в полицию.
Представителей ТСЖ попытались уговорить освободить хозяйственные помещения. Они отказались. Девятерых жильцов дома , среди которых был и Алексей Васьков, задержали.
Сразу после этого диспетчерскую вновь заняли представители управляющей компании «Капитал-Комфорт». Скриншот видео Sota Семерых жильцов отпустили менее чем через два часа. На Васькова был составлен протокол по статье 19.
После полуночи мужчина вернулся на Областную, 1. Тем временем в доме произошла авария: без воды осталась часть квартир на верхних этажах, в том числе квартира семьи Алексея Васькова. Из-за прорыва трубы перестало работать насосное оборудование в нескольких парадных.
Сотрудники УК вместе с председателем государственной жилищной инспекции ГЖИ Ленобласти Михаилом Василенко пытались взломать дверь в диспетчерскую, объясняя это необходимостью взять из неё ключи от подвалов. Вокруг собралась возмущенная толпа местных жителей — порядка 200 человек. Выломать дверь в диспетчерскую не удалось.
Повреждённую трубу починили, насосное оборудование запустили. По словам председателя ТСЖ Васькова, труба была повреждена «как будто ломом». Выгнали из диспетчерской представителей ТСЖ.
Сотрудник УК «Капитал-Комфорт» начал менять замок на внешней двери диспетчерской. Алексей Васьков пытался подойти к нему, а четверо «бородатых мужчин» не давали этого сделать. В конце концов к ним присоединились ещё двое мужчин.
Вшестером они схватили Васькова и швырнули на асфальт. После замены замка крепкие мужчины вместе с сотрудниками УК заперлись в диспетчерской. Областная, 1» Толпа жильцов дома вместе с Алексеем Васьковым пришла в диспетчерскую через подвал одной из парадных.
Васьков открыл уличную дверь диспетчерской изнутри и впустил полицию, которая уже приехала по чьему-то вызову. Алексею Васькову вручили предостережение о недопустимости проведения массовых мероприятий и митингов без согласования. После этого полицейские уехали.
Алексей Васьков записал публичное видеообращение к губернатору Ленинградской области Александру Дрозденко с просьбой урегулировать ситуацию. Другие жильцы дома начали отправлять ему письменные обращения. Вечером к дому приехали два автобуса-автозака с силовиками, внешне похожими на ОМОН.
По информации задержанных, это был полицейский полк. Увидев сообщение об этом в чате дома в Telegram, люди начали выходить на улицу, чтобы разобраться, что происходит. Некоторое время толпа людей и полицейские в шлемах просто стояли рядом.
Местные жители угощали друг друга чаем и сладостями, общались между собой. Автобус полиции у дома на Областной, 1. Областная, 1» Через 15 минут силовики уехали, но жильцы верхних этажей заметили, что они просто отъехали в сторону.
Через полчаса полиция вернулась. Сначала был задержан один из проходящих мимо жильцов. А после этого — Алексей Васьков, который хотел узнать, что происходит.
Задержанных увезли в 128-й отдел полиции. Там он узнал о заведении уголовного дела по статье 330 Уголовного кодекса «Самоуправство», максимальное наказание — пять лет лишения свободы. Васькову сообщили, что он проходит по нему как свидетель.
Официальным днём регистрации ТСЖ "Областная, 1" стало 29 ноября. Круг его ответственности - 35 подъездов на 3708 квартир, в которых - 18 тысяч человек. Теперь в руках товарищества - и вопросы ремонта подъездов, и экономия на коммуналке, и ограда территории, и графики вывоза мусора, и домофоны с видеонаблюдением, и прочее. Согласно протоколу, внеочередное очно-заочное собрание собственников помещений "НовогоОккервиля" проходило в течение почти трёх месяцев — с 16 августа по 10 ноября. Председателем общего собрания собственников избран Руслан Николаев — один из жильцов дома.
Длина — километр, высота — до 25 этажей. В квартиры на первых этажах с окнами во двор почти никогда не попадает солнца.
Весь дом построен в виде замкнутой структуры. Двор-лабиринт забит автомобилями, искать парковку после 5 вечера здесь бессмысленно.
Те же автомобили, только вид снизу Кудрово, ул. По окончании строительства жильцы последних корпусов почувствовали всю прелесть объединения. Это повлекло за собой бюрократическую волокиту, а именно: изменение адреса регистрации в документах, удостоверяющих личность, внесение изменений в базу Единого государственного реестра недвижимости, если уже было оформлено право собственности, то и в правоустанавливающих документах потребовалось вносить изменения. Хаос в нумерации квартир сбивает с толку даже жильцов дома Кудрово, ул.
Изменение адреса стало не единственным неприятным сюрпризом для жильцов дома. Прогуливаясь по гигантскому двору вдоль парадных, изучая таблички с номерами квартир, можно понять, что и здесь творится что-то неладное. Логично предположить, что в последнем подъезде будут расположены квартиры с номерами, приближающимися к цифре 3708. Как бы не так! Последние квартиры находятся в 25 подъезде, а в 35 — нумерация начинается с 2497 и заканчивается 2588. Представляете, как курьерам или бригаде Скорой помощи искать нужного адресата?
Не верь глазам своим! Кудрово, ул. Удручающий факт: Ну и это еще не все. Учитывая, что дом имеет узкий и длинный двор, жильцы квартир 1-15 этажей, чьи окна выходят «вглубь колодца» или лабиринтов — солнечные лучи не видят никогда. Зато прекрасно слышат рев тысяч машин, пытающихся в морозное утро завестись часов эдак в пять, позже уже не выехать из Кудрово , а в вечернее время припарковаться.
Человейник в Питере: 35 подъездов, 3708 квартир...
Да, парковка может быть проблемой, но всегда есть место. И да, иногда бывает довольно мрачно, но близкие леса и парки очень помогают", — отметил житель "Нового Оккервиля". Последние новости.
Изменение адреса стало не единственным неприятным сюрпризом для жильцов дома. Прогуливаясь по гигантскому двору вдоль парадных, изучая таблички с номерами квартир, можно понять, что и здесь творится что-то неладное. Логично предположить, что в последнем подъезде будут расположены квартиры с номерами, приближающимися к цифре 3708. Как бы не так! Последние квартиры находятся в 25 подъезде, а в 35 — нумерация начинается с 2497 и заканчивается 2588. Представляете, как курьерам или бригаде Скорой помощи искать нужного адресата? Не верь глазам своим! Кудрово, ул.
Удручающий факт: Ну и это еще не все. Учитывая, что дом имеет узкий и длинный двор, жильцы квартир 1-15 этажей, чьи окна выходят «вглубь колодца» или лабиринтов — солнечные лучи не видят никогда. Зато прекрасно слышат рев тысяч машин, пытающихся в морозное утро завестись часов эдак в пять, позже уже не выехать из Кудрово , а в вечернее время припарковаться. И это не говоря об угарном газе, которым приходиться дышать круглосуточно. Жильцам этих квартир повезло больше, они видят солнце, которое не очень-то и балует питерцев Кудрово, ул. Тем, у кого квартиры расположены у фасадной части конструкции здания, повезло больше, в их окна скудное питерское солнце заглядывает каждый раз, когда появляется на горизонте, да и весь расстроившийся микрорайон можно увидеть. Хотя и смотреть то практически не на что, одни 25-этажные коробки и заставленные машинами тротуары.
Да, парковка может быть проблемой, но всегда есть место. И да, иногда бывает довольно мрачно, но близкие леса и парки очень помогают", — отметил житель "Нового Оккервиля". Читайте также:.
В одной из таких групп в Telegram девушка пишет: «Кто-нибудь может помочь разобраться с соседями, которые постоянно по ночам слушают громко музыку? Нет, полиция не реагирует». Everlastsun сказал, что состоит в негласном сообществе соседей-собачников: «У меня большая собака немецкая овчарка , и я знаю много других владельцев собак в округе. Обычно мы гуляем вместе или встречаемся на улице в определенных местах». Елена говорит, что пару раз собиралась с соседями на квизы, но вскоре «все затухло». Здесь достаточно солнечного света? Популярный блогер Илья Варламов, известный своими урбанистическими обзорами, после поездки в Кудрово и посещения «Нового Оккервиля», сказал : «Если вы посмотрите, как он построен, то это просто эталонный пример, когда у вас есть какой-то участок, и нужно выжать максимально много бабла. Вы берете участок и даете его компьютерной программе, чтобы была максимально возможная этажность. Здесь какие-то блоки пониже только для того, чтобы соблюдались нормы по инсоляции. То есть тут сделано все, чтобы он [дом] прошел по нормам, но ничего более. Это самое дешевое, это самое убогое жилье». Сколько стоит жизнь тут? В самом Кудрово этот дом считается элитным, «потому что он первый и самый качественный из всех», говорит Александр. По его словам, пустующих квартир тут уже практически нет: он пытался найти в аренду вторую квартиру под офис, и это оказалось проблемой. Однокомнатная квартира с евроремонтом - 19 000 рублей. Коммуналка стоит 6 тысяч, полы с подогревом. Мебель и техника - все новое. Купить новую двухкомнатную квартиру стоит 7,5 млн рублей. Так что дешевых квартир здесь давно нет», - говорит он. В целом, хорошее ли это место для жизни? Everlastsun признается, что это очень непростой вопрос. Но это не то чтобы ужасное место. Здесь хорошо и даже приятно.