Много ли мы знаем о судебной медицине, все ли могут ответить, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Героиней нового материала стала девушка-судмедэксперт Полина, в чьи обязанности входит экспертиза трупов. Патологоанатом вскрывает “свежие“ трупы, а судмедэксперт и трупы 3 недельной давности, да вообще всё что можно ещё как-то пощупать, а так же занимается освидетельствованием избитых и изнасилованных. вскрытие трупов.
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
| Как работает и сколько зарабатывает судмедэксперт в России — Нож | Патологоанатом вскрывает только те полости, в которых, по его мнению, скрыта причина смерти, найдя которую, другие полости он может не исследовать. |
| Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия | Данные, полученные судмедэкспертами, патологоанатомами изучаются медицинскими эпидемиологами и агентствами здравоохранения и безопасности для разработки стратегий предотвращения болезней и травм, тем самым спасая жизни. |
| В чем же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом? | Патологоанатом занимается вскрытием трупа с целью подтверждения или опровержения диагноза и причины смерти, поставленной лечащим врачом, а судмедэксперт начинает свою работу, не имея никакой исходной информации. |
Чем занят судмедэксперт
- В чём же разница между патологоанатомом и судмедэкспертом? |
- Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия
- Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница?
- Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
Все профессии нужны, все профессии важны: или чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
Судмедэксперт Решетун рассказал, как по трупным пятнам определить причину смерти. Чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Почему судмедэксперты стараются не говорить незнакомцам, кем они работают? Судмедэксперт должен быть предельно объективен и не имеет права отступать от нормативной базы, ибо такие его действия будут расценены как уголовное преступление. — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом.
Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
Еще одно отличие — судмедэксперт работает и с живыми людьми, которые пострадали в результате преступления. Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат. В чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом. Судмедэкспертов действительно часто путают с врачами-патологоанатомами. — А в чем разница между судмедэкспертом и патологоанатомом? — Задача патологоанатома провести исследование умершего, установить патологоанатомический диагноз и сравнить этот диагноз с клиническим. Главное отличие между патологоанатомом и судмедэкспертом заключается в том, что патологоанатом занимается изучением причин смерти в целом, а судмедэксперт — в рамках конкретного уголовного дела или гражданского дела. Главная» Новости» Судмедэксперт и патологоанатом в чем разница.
Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница?
Оба специалиста выезжают на места происшествия, чтобы собрать улики, но методы работы и характер занятости различны. Криминалисты занимаются сбором всевозможных доказательств, включая ДНК тесты, отпечатки пальцев и прочие улики. Судмедэксперт, в свою очередь, обследует тело убитого, исследует пятна крови и другие повреждения, чтобы выявить улики в деле. Выводы: Какой специалист выбрать в своей работе Выбор специалиста зависит от конкретной ситуации. Если необходимо провести аутопсию, определить причину смерти и выдать заключение, следует обратиться к патологоанатому. Если же необходимо провести исследование на наличие улик в деле, то стоит обратиться к судмедэксперту.
В начале XIX века считалось, что причина болезней — качественные изменения в биологических жидкостях, тканевые трансформации вторичны. С развитием оптики, гистологии все изменилось. В 1958 году появилась клеточная теория Р. Согласно ей патологические изменения при любой болезни — сумма изменений каждой клетки. Это носило оттенок метафизичности, но стало базой глубокого изучения патологической анатомии. Сегодня эта наука — синтез знаний о целостности организма, окружающей среды, продолжает лучшие традиции морфологической школы. Джованни Баттиста Морганьи — основоположник патологической анатомии. Обязанности патологоанатома Вскрытие трупов, в том числе новорожденных, мертворожденных и плодов. Установление наличия или отсутствия расхождений в клиническом и патологоанатомическом диагнозе. Проведение аутопсии, гистологических исследований. Исследование послеоперационного материала и биоптатов. Подготовка макропрепаратов для музеев, врачебных конференций, фотографирования. Оформление протокола вскрытия. Выдача родственникам пациентов заключения о причине смерти. Контроль наличия средств дезинфекции и инструментария. Участие во врачебных консилиумах, посвященных разбору врачебных ошибок. Предоставление отчетности статистикам для установления уровня смертности по нозологиям. Требования к патологоанатому Базовые требования к патологоанатому включают в себя: Высшее медицинское образование, действующий аккредитационный лист по патологической анатомии. Умение провести пункцию для взятия материала на биопсию. Знание ПК и навыки работы в системе «Инфоклиника». Корректное общение с родственниками усопшего в рамках медицинской деонтологии и этики. Не каждый врач в силу характера и личных качеств может стать хорошим патологоанатомом. Получить аккредитационный лист. Для этого нужно сдать экзамен и успешно пройти собеседование с экспертной комиссией. После этого можно амбулаторно работать с пациентами например, терапевтом или педиатром. Для получения узкой специализации можно поступить в ординатуру 2 года учебы по специальности «патологическая анатомия».
Как по-другому называют патологоанатома? Среди непрофессионалов судебно-медицинских профессий патологоанатома часто называют судебно-медицинским экспертом. В то время как оба профессионала занимаются вскрытием, патологоанатом является специалистом в определении причин и характеристик умерших тел, в то время как судмедэксперт анализирует исходящие от них данные, чтобы помочь в расследовании убийств. Полезные советы для судмедэкспертов и патологоанатомов: Не ограничивайте себя только одной областью знаний. Есть множество курсов, программ и сертификационных курсов, которые могут расширить ваше образование и опыт. Работайте на стыке науки и правовой практики. Законы и процедуры могут меняться, и вам придется быть в курсе последних изменений, чтобы быть эффективным специалистом.
Общий объект исследования — труп. Общая техника вскрытия. Различия только в деталях. Много общих задач. Цели — разные. У патанатомов — это содействие лечебно-диагностическому процессу. У судебников — содействие правосудию. Санитаров в морг бывает найти очень сложно. Придет человек, поработает месяц — не выдерживает и уходит, несмотря на стабильную и, в общем, неплохую зарплату. Однажды целый месяц санитара не могли найти. Жена она патологоанатом ехала как-то в такси, разговорилась с водителем. Видимо, так интересно рассказывала о работе, что он захотел прийти попробовать. Медицинского образования санитарам морга не требуется, они на месте обучение проходят. Таксист пришел и остался. До сих пор работает. О трудовых буднях Примерно 300—400 тел в год вскрывает один судмедэксперт в городе-миллионнике. Бывает, что и 500. Это очень много: рекомендованная норма — всего 100, но так получается только у районных СМЭ. Это очень плохо. Идет вал, за которым некогда думать, развиваться. Судмедэкспертов не хватает, студенты-медики не рвутся работать в морге. Судебно-медицинский эксперт больше времени проводит в кабинете, чем в секционном зале. Исследование трупа — это не единственный и даже не самый полный способ получения информации. В моей практике были случаи, когда исследование длилось несколько часов, а его анализ и формулирование выводов — несколько дней. Хорошее обоняние дает судмедэксперту некоторые преимущества, когда нужно установить, каким ядом отравился человек. Во время исследования можно почувствовать разные запахи. При отравлении нашатырным спиртом — запах карболовой кислоты и аммиака, дихлорэтаном — прелых сухих грибов, синильной кислотой или нитробензолом — горького миндаля, амиловым спиртом — запах сивушного масла, бутиловым спиртом — фруктов, хлорофосом или карбофосом — чеснока. UA В моем первом морге много лет работала санитарка Анна Носова. Я застал ее уже старушкой. Всегда в платке и валенках, с крючковатым носом, огромными кистями, она напоминала мне Бабу-ягу. Мы, молодые эксперты, часто звали ее понюхать труп. Она подносила свой «баба-яговый» нос к телу и тихим хрипловатым голосом отчетливо и торжественно произносила: «ацетон» или «техническая жидкость». Довольно часто в морг приходят бабки-экстрасенсы и просят дать воду, которой омывали тела. Им надо — не то порчу наводить, не то приворот. Санитары им из-под крана наливают — жалко, что ли? Также пользуются спросом веревки с шеи висельников, белье, личные вещи покойников. Когда в 90-х привозили бандитов, к моргу являлись их коллеги, угрожали, пытались забрать тело силой. У братков считалось, что вскрытие — это не по понятиям. Бывало, что приходилось вызывать ОМОН и оцеплять морг. Иногда наша работа может быть смертельно опасной. Никогда не знаешь, с чем можешь столкнуться при исследовании. Бывали случаи, и немало, когда эксперты, санитары и лаборанты заражались туберкулезом.
Все профессии нужны, все профессии важны: или чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
Например, вы знали, что с повышением температуры тела увеличивается частота сердечных сокращений и просто нагреть градусник под лампой — не сработает? На каждый подобный симптом у экспертов есть тесты, методику которых они тщательно охраняют. Зачем нужен осмотр Люди справедливо задаются вопросом: зачем нужен осмотр, если с момента травмы прошло много времени? На деле осмотр полезен даже спустя годы. Зажившая рана, ссадина и кровоподтек оставляют после себя характерные следы, невидимые для простого человека, но очевидные для специалиста. О многом расскажут рубец, пигментация, истончение или шелушение кожи на месте бывших повреждений. Однажды, рассказывает Решетун, судмедэкспертам удалось доказать избиение ребенка армейским ремнем с уникальным дефектом на пряжке по отпечатку, который сохранился на коже спустя много лет. Как определяется тяжесть повреждений Некоторые повреждения не причиняют вреда здоровью.
Чаще всего судмедэксперты в амбулаториях сталкиваются именно с такими случаями: повреждение есть, а вреда здоровью нет. При определении степени тяжести вреда эксперт не занимается самоуправством. Ее нельзя определить исходя из субъективных ощущений, чувства жалости и справедливости. Судмедэксперт ориентируется на регламенты, инструкции, законы, правила, которые фиксируют критерии легкой, средней и тяжелой степени причинения вреда. Повреждения, не влекущие ущерба здоровью, часто требуют помощи, но не нуждаются в медицинском лечении. Человек, испытывая невыносимые моральные страдания, может быть разочарован и обижен такой формулировкой: «не влечет вред здоровью». Но это вовсе не означает отсутствие ответственности преступника.
Юридически виновника можно привлечь за хулиганство, истязания и побои. Почему это «экстремальная» работа Каждый день специалист общается с пострадавшими и с представителями правоохранительных органов. Иногда выступает в суде и должен быть готов к тому, что его заключение может не устроить одну из сторон процесса.
В итоге, моя месячная зарплата составляет 20—25 тысяч. Конечно, в Москве иной порядок цифр. Если эксперт опытный стаж более 5 лет , с квалификацией, то и доверяют ему приличное количество экспертиз различной сложности, соответственно, и зарплата больше. Ну и конечно, важны хорошие отношения с начальством. Судебная медицина — специальность узкая, если не приживешься в своем региональном бюро, то придется менять место жительства. Особых перспектив профессионального роста нет, ты либо эксперт, либо заведующий отделом, а в идеале — начальник судебного бюро.
Добиться этого весьма сложно, особенно в нашей стране, специальность, повторюсь, очень узкая и без влиятельных знакомых не обойтись. В научном плане тоже весьма туго, ведь чтобы о чем-то писать, нужно проводить исследование, а для этого необходимо финансирование. В период обучения в интернатуре у меня была небольшая научная работа, которая так и осталась только на бумаге, реализовать ее не получилось. Больше всего в моей работе мне нравится график — работаю с 8 до 16 часов. В первую половину дня вскрываю, во вторую пишу заключения. У некоторых экспертов вскрытие занимает 20—30 минут, но я все еще начинающий специалист, поэтому вскрываю дольше и осторожнее, около часа. В отличие от паталогоанатомов, мы всегда вскрываем три полости: грудная, брюшная и голова. Разрез — это выбор эксперта, но чаще всего мы используем обычный поперечный разрез по Вирхову , там все очень просто: разрез начинается на передней поверхности шеи на 1—2 см ниже подбородка и идет вниз, обходя пупок слева и доходя до лобкового сочленения. Далее эксперт отделяет кожно-мышечный лоскут и начинается самое интересное.
Ребра рассекаем реберным ножом по хрящу, я иногда использую еще и молоток, потому что не всегда хватает сил рассечь ребра плавным движением. Видела, что в некоторых бюро используют пилу, но это, прямо скажем, для ювелиров. После этого захватываем язык и выделяем органокомплекс. Для меня это очень трудоемко, потому что секционные столы высокие, и я не всегда вижу, что делаю, приходится на ощупь подрезать диафрагму, иначе органокомплекс не вытянуть. Изучаем и описываем мы все, вплоть до содержимого желудка и яичек. Y-образный разрез, который обычно демонстрируется в кино, используют, если родственники желают сохранить зону декольте или того требует экспертиза. У этого способа много сторонников, но мне нравится поперечный — он проще и меньше ниток расходуется. Самое крутое вскрытие — по Медведеву: отсепаровка кожи лица и шеи. На вскрытиях меня никогда не тошнит, разве что если труп — гнилушка.
Помню, когда в первый раз вскрывала гнилой труп, чуть не проблевалась прямо в секционной, это жуткое зрелище. Развенчаю еще один миф: никто не изымает органы трупов для продажи, они — бесполезный материал. Перед тем, как попасть на секционный стол, труп чаще всего проводит ночь в холодильнике, а это время, которое имеет огромное значение для трансплантации. Все, что мы изымаем во время вскрытия — отправляется обратно в труп и уходит в лучший мир. Не нравится мне в моей работе незащищенность эксперта. В некоторых регионах есть разделения на «грязный» и «чистый» морг: в первом вскрывают инфицированные трупы ВИЧ, туберкулез и т. В нашем бюро такого понятия нет, у нас общая секционная, где существует колоссальный риск подхватить какую-нибудь заразу. Каких-то особых средств защиты нет, наша форма — это так называемый хирургический костюм: шапочка, медицинская маска, перчатки и одноразовый фартук, который только в теории рассчитан на один раз, на практике денег не хватает и приходится его использовать повторно. Еще есть физическая и моральная нагрузка, особенно напрягает физическая.
И его заключения дальше больничных конференций не идут.. Судмед- и трупы различной свежести и суточные дежурства с постояными выездами.. И самое неприятное- от его заключения зависит ОЧЕНЬ многое, поэтому тут и подкупы и шантаж и "звонки"...
Работа требует постоянного сидения за компьютером, бумажной отчетности нужно часто писать , и вскрытия тел. Не говорю уже про работу на месте происшествия, тебя могут вытащить из дома в любой момент. Постоянная работа с телами людей, умерших людей может приводить к психологической истощенности и деформации личности. И дополнительных источников дохода там нет. А нагрузка еще выше из-за нехватки кадров.
На нашу область медицины не выделяют необходимых денег, поэтому все стоит на месте. В посте описаны плюсы и минусы только с моей точки зрения. И я рассказала только о самом важном, если вдаваться в детали, то можно написать еще серию постов. Если кратко, то такая работа во многом привлекательна, но имеет свои существенные недостатки.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Нельзя сказать, кто лучше: патологоанатом или судмедэксперт. Патологоанатома (или патанатома) и судебно-медицинского эксперта часто путают друг. вскрытие трупов. Президент СИНЭО Сысоева Наталья Николаевна рассказала, чем занимается патологоанатом, а чем — судмедэксперт, какая работа более интересная и в какой профессии есть место творчеству.
Риски профессии
- Профессия судмедэксперт: где учиться и где работать
- Меню сайта
- Где принимает судмедэксперт
- Знаете ответ? Помогите другим! (без регистрации)
- Присоединяйтесь к обсуждению