Почему мирные переговоры скоро начнутся. Идея о том, что государства, входящие в НАТО, могут послать на Украину свой военный контингент, была впервые озвучена президентом Франции Эмманюэлем Макроном. Любые решения о переговорах остаются за Украиной. - заявила пресс-секретарь Совета национальной безопасности США Эдриен Уотсон. Давайте договариваться и давайте садиться за стол переговоров.
Запад давит на Зеленского. Но он понимает, что мирные переговоры будут началом краха
Гипотетическое согласие Москвы на начало переговоров о перемирии с Киевом (которому будет спущен из Вашингтона приказ договариваться) будет иметь для России много крайне отрицательных последствий и — в стратегическом плане — никаких положительных. Не хотят договариваться, ну что же, мы тогда вынуждены принимать другие, в том числе военные меры", – сказал Путин. В последние две недели и в прессе, и в отечественной блогосфере, все чаще обсуждают возможные мирные переговоры по Украине и вероятную заморозку конфликта.
Аргументы и факты в соцсетях
Эти действия будут призваны «прочертить красную линию для России», показав, что проникновение на правобережную Украину столкнется с военным противодействием Запада. Другие варианты предполагают развертывание западных сил в глубоком тылу для взятия под охрану ключевых объектов инфраструктуры, военных заводов и аэродромов, а также усиление ПВО крупных городов Западной Украины. Группировка может быть быстро увеличена и развернута для прикрытия Одессы, Измаила и украинских портов в устье Дуная на прикрытие еще и Николаева сил одного армейского корпуса не хватит. Цель — при самом неблагоприятном сценарии сохранить у «оставшейся Украины» выход к Черному морю и возможность экспорта зерна.
По данным Le Monde, этот вариант уже рассматривался Парижем в 2023 году. При этом не обсуждается вступление войск Франции и других стран НАТО в непосредственный огневой контакт с российской армией. Признается , что ведение продолжительных боевых действий высокой интенсивности против группировки ВС РФ на Украине невозможно , а, соответственно, развертывание должно быть ограничено тыловыми районами вдали от линии боевого соприкосновения.
С территории Белоруссии не ожидается активных боевых действий, а прорыв российских войск к Днепру, и тем более высадка на правобережье и марш на Одессу пока не выглядят вероятными. Позиции и условия С учетом жесткой позиции президента США Байдена и канцлера ФРГ Шольца no boots on the ground — «наземные операции исключены» речь не может идти об операции НАТО, а лишь о действиях «коалиции желающих» coalition of the willing из стран альянса, направляющих свои войска по приглашению правительства Украины согласно статьи 51 Устава ООН о праве на самооборону. На основе нее, кстати, Россия присутствует в Сирии.
Это означает, что действия такой «коалиции» не будут прикрыты пятой статьей Североатлантического договора. Она не применяется для операций вне географической зоны ответственности альянса, кроме перечисленных в специальных приложениях к договору. Украины в этом списке нет.
Кроме того, Статья 5 задействуется только для случаев самообороны от нападения извне единственный раз была применена после терактов в США 11. Соответственно, у потенциальных «интервентов» не будет ядерного зонтика США. Макрон туманно намекает, что «экзистенциальная угроза» на Украине затрагивает жизненные интересы Франции в Европе, которые как бы прикрыты французскими силами ядерного сдерживания, но это звучит неубедительно для экспертов в сфере безопасности.
Статья 5 Договора НАТО будет задействована в случае, если Россия нанесет удары по базам и силам на территории страны-члена альянса, как это предлагается в журнале «Россия в глобальной политике». Но даже это не обязательно приведет к ядерной войне, НАТО будет определять свой ответ в зависимости от масштаба и последствий нападения на территорию альянса. Российский ракетный или авиационный удар по позициям французских войск под Одессой ответа по пятой статье не предусматривает, но у Франции, вероятно, будет прикрытие своими ПВО и ВВС.
Владимир Путин неоднократно ссылался на созданный США прецедент Хиросимы и Нагасаки для принуждения противника к капитуляции.
А вести подобные переговоры на территории противника для нас абсолютно неприемлемо», — считает эксперт. И нейтральная страна для переговоров выбирается не случайно — ведь участникам переговоров не должны чинить препятствия, устраивать какие-то протокольные подколы, вводить визовые ограничения и прочее. Россия там должна чувствовать себя комфортно», — напоминает Елена Супонина. Но при этом и участники переговоров с другой стороны должны согласиться с выбором места. В результате список потенциальных площадок резко сокращается. Плюс к этому и Россия, и ее оппоненты должны как минимум нейтрально относиться к тому, что страна — хозяйка переговорного процесса получит колоссальные бонусы от своего посредничества. Именно поэтому на роль площадки вряд ли будут выбраны Турция и Китай. А кто тогда? Очевидно, что этот вопрос будет предметом отдельных переговоров.
С кем? Российский министр дал понять, что переговоры если и будут, то не с нынешними украинскими властями. С Зеленским разговаривать бессмысленно. Прежде всего, потому, что с 21 мая украинский лидер становится нелегитимным по причине истечения его президентского срока. А значит, любая бумажка, которую он подпишет например, о признании новых российских территорий российскими , будет иметь характер частного мнения и может быть оспорена следующими украинскими властями. Ну и, кроме того, Зеленский, мягко говоря, к переговорам не готов ментально. Проблема в том, что Зеленский в силу тех действий, которые он совершил, и тех заявлений, которые он сделал, не является для нас приемлемой стороной переговоров. Да, чисто теоретически, если он сделает целый ряд шагов отменит свой указ о запрете переговоров не на основе своей формулы, выразит готовность вести их на основе стамбульского коммюнике и новых территориальных реалий, выразит готовность отказаться от вступления в НАТО и сократить вооруженные силы , Москва может вести с ним диалог.
Что касается ситуации на деле, то произойдет все не так гладко, как того ожидает киевская сторона. Есть также мнение о том, что Зеленский пойдет на мирные переговоры с Россией. Об этом высказывался обозреватель Саймон Тисдалл. Он отмечал, что президента попросту могут заставить Штаты. Речь о случае, если провалится контрнаступ. Александр Лукашенко, лидер Республики Беларусь, отмечал, что уже в сентябре-октябре в 2023 году начнутся мирные переговоры по ситуации в ходе СВО. Участвовать в них могут, в том числе Франция, а также Германия. Однако Дмитрий Песков отмечал, что пока нет тех предпосылок, которые бы говорили о начале переговоров. Российская сторона готова на мирные переговоры лишь на приемлемых условиях.
Зачем противнику передышка? Стратегия США в украинском конфликте выглядит противоречивой. Официально американцы и их союзники поддерживают «формулу Зеленского». Одновременно Вашингтон сознает нереалистичность как самой этой формулы, так и практики ее силового навязывания. Ключевую роль в этом осознании сыграл провал прошлогоднего контрнаступления ВСУ, на которое Белый дом и Пентагон делали основную ставку. После перехода инициативы на театре военных действий к российской армии США оказались вынуждены скорректировать свою ближайшую цель. Теперь речь идет не о «нанесении стратегического поражения России на Украине», а о том, чтобы «не дать России победить в войне». Есть и другие факторы, влияющие на подходы США к Украине. В условиях президентской предвыборной кампании политика администрации Джо Байдена на украинском направлении подвергается критике со стороны лидера республиканцев Дональда Трампа. У экс-президента свой взгляд на то, как в режиме «блиц-дипломатии» завершить конфликт. Несмотря на устойчивый антироссийский консенсус в американском политическом классе, пакет военной помощи киевскому режиму уже несколько месяцев блокируется в Конгрессе. Скорее всего, этот пакет в конце концов примут средства в основном будут потрачены в США , но важнее другое. На фоне усугубляющегося — несмотря на «дух сан-францисской встречи» Байдена и Си Цзиньпина — противостояния с Китаем, а также в условиях обострения кризиса вокруг Израиля на Ближнем Востоке США уже сейчас приступили к стратегической перегруппировке. Смысл этой перегруппировки в том, чтобы переложить большую часть бремени но не командных функций по противостоянию с Россией в Европе на плечи союзников Вашингтона по НАТО, а собственные усилия сосредоточить на укреплении американской системы военных альянсов в Азии и частичном восстановлении влияния на Ближнем Востоке. В этом контексте прекращение огня и установление перемирия между Россией и Украиной по линии боевого соприкосновения сторон имеет для администрации США как политический смысл, так и стратегическое значение. Такой вариант приостановки боевых действий иногда называется «корейской моделью». В 1953-м, после трех лет войны, США и их союзники, с одной стороны, и силы Китая и КНДР за которыми стоял Советский Союз — с другой заключили перемирие без политического урегулирования. Статус-кво на Корейском полуострове сохраняется уже более 70 лет. В украинском конфликте перемирие позволит США в стратегическом плане эффективнее использовать ресурсы коллективного Запада в борьбе за сохранение американской гегемонии. Европа, которая окажется в состоянии длительного — на десятилетия — противостояния с Россией, должна будет наращивать собственные военные усилия, полагаясь по-прежнему на общее покровительство и прямое руководство со стороны Америки. Украина получит передышку для укрепления киевского режима, восстановления военного и военно-промышленного потенциала. Население Украины будет заряжено на долгосрочный реваншизм в отношении России. Политическая зависимость Украины от США закрепится надолго, а финансовая поддержка Киева ляжет в основном на плечи европейцев. Сами же американцы получат возможность переориентировать часть ресурсов на борьбу с Китаем в Азии. Что будет, если Россия действительно остановится на линии фронта? Гипотетическое согласие Москвы на начало переговоров о перемирии с Киевом которому будет спущен из Вашингтона приказ договариваться будет иметь для России много крайне отрицательных последствий и — в стратегическом плане — никаких положительных. У наиболее активной патриотической части граждан переговоры вызовут чувство сильнейшего разочарования. В обществе начнется брожение, сопровождаемое рассуждениями на тему «это глупость или измена? Одновременно воспрянут духом те силы в обществе, которые с самого начала СВО были за мир любой ценой, поскольку война существенно ущемила их финансовые интересы.
«Переговоры без сомнений». Когда Россия и Украина смогут договориться
С напёрсточниками больше никто играть не собирается. Любые переговоры должны учитывать интересы России и проходить по существу. Разговоры ради разговоров Москву, да и общество в целом теперь не интересуют от слова «совсем». Сегодня приемлем только результат в виде выполнения всех заявленных целей СВО. Боррель, у которого иногда прорываются откровения в виде «цветущего сада, окруженного джунглями», недавно заявил: «Мы воюем не за Украину, а воюем против России». Таких высказываний очень много», - отметил глава российской дипломатии. Лавров считает, что нагнетание западной коалицией темы необходимости нанесения поражения России отражает не воинственный настрой, а агонию и истерику. По его словам, на Западе понимают, что сейчас идет «формирование нового многополярного миропорядка», в котором все будут опираться на содержащийся в Уставе ООН принцип суверенного равенства государств.
Дипломат добавил, что Россия всегда предпочитает путь переговоров, а не драки и военные столкновения. Но, по его словам, в случае новых переговоров по Украине Россия не будет делать на период переговорного процесса каких-либо пауз в боевых действиях. В марте Боррель в интервью телеканалу CNN заявил, что Европейский союз поддерживают Украину не из любви к украинскому народу, а исходит из собственных интересов. Мейстер Одновременно прозвучавшие слова министра иностранных дел Сергея Лаврова о том, что «Украине веры нет» и никаких пауз в боевых действиях для переговоров делать никто не будет, и слова официального представителя МИД Марии Захаровой о бесперспективности устойчивых торгово-финансовых отношений с Западом, они, на самом деле, об одном и том же. Любые связи с Западом после 1991 года довольно долго строились на принципе «джентльмен хозяин своему слову: захотел — дал, захотел — взял обратно». При отсутствии иных центров силы, способных нанести Западу существенный ущерб, это можно было проделывать много раз и безнаказанно. Сейчас попытки действовать в таким способом продолжаются, но желающих поддерживать эту парадигму вне Запада становится все меньше.
И ни стремление получить односторонние политические преференции заморозив конфликт без политического урегулирования , ни экономические арестовав российские активы и пытаясь нам их продать за те или иные действия приемлемыми методами в отношении России не являются. Если Запад захочет действительного урегулирования, ему придется идти на реальный учет интересов России и доказывать свою договороспособность делом. А до этого ни менять свои военные цели, ни торговаться за свои активы для России смысла нет.
Давайте договариваться и давайте садиться за стол переговоров. Валентина Матвиенко председатель Совета Федерации После выступления в разговоре с журналистами Матвиенко заявила , что РФ готова завершить специальную военную операцию на Украине при соблюдении определенных условий. Это уже часть нашей России. Но остановить дальнейшие военные действия мы готовы, но на тех условиях, которые предложит Россия", — подчеркнула она. Сенатор пояснила, что в рамках диалога можно было создать для этого почву. Однако, по ее словам, украинские парламентарии никак не отреагировали на предложение.
Потому что Украина несвободна в своих решениях. Она не может самостоятельно, без ее хозяев принимать какие-то решения. Это еще раз вскрыло суть всего происходящего на Украине", — заявила Матвиенко.
Первое — это определение границ стран ввиду текущей линии фронта. Российскую сторону представляет Валерий Герасимов. Киев в свою очередь намерен добиться разрешения на вступление в НАТО, однако с условием, что на территории республики будет запрещено размещать войска и наступательные вооружения альянса. Американский журналист подчеркнул, что данный диалог идет без Зеленского , так как он не в состоянии решать этот вопрос.
Ранее министр иностранных дел Швейцарии Иньяцио Кассис утверждал, что на саммите обсудят все существующие в мире 10 планов по урегулированию конфликта, чтобы «найти общие знаменатели». Проведем ли мы эту конференцию или нет, отложим ли мы эту конференцию, проведем ли мы две. Мы находимся сейчас в этой промежуточной фазе, которую мы называем исследовательской», — отметил чиновник.
Пока неясно, состоится ли саммит на уровне министров или глав государств. Известно лишь, что помимо западных государств на ней могут быть представлены страны глобального Юга. Будет ли Россия на саммите в Швейцарии? Изначально Киев выступал за то, чтобы просто передать Москве «через посредников» итоговый план по урегулированию конфликта, разработанный на многосторонней встрече. Также на Украине говорили о возможном приглашении России на второй саммит по «формуле мира» Зеленского. Однако позднее на участии РФ уже в первом раунде конференции стали настаивать сами хозяева встречи и влиятельные китайские деятели. Более того, без соблюдения этого условия КНР может бойкотировать будущие мирные переговоры по Украине, утверждало Politico. Так или иначе, Россия не примет участия в саммите — даже если Москва получит официальное приглашение на встречу. Он занимает открыто проукраинскую позицию, голосует за антироссийские резолюции, рассматривает изъятие наших замороженных активов, присоединяется к незаконным антироссийским санкциям и принимает встречи по "формуле Зеленского"», — пояснила она.
RS: переговорная позиция Украины сейчас намного хуже, чем в начале конфликта
Издание The American Conservative анализирует сорванные по вине Соединенных Штатов переговоры о дипломатическом урегулировании между Россией и Украиной. Попыток было три после начала специальной операции. Он стал настаивать на отводе российских войск к границам 1991 года как условии для начала переговоров о мире. Новости технологий» Политика» Переговоры о мире России и Украины — последние новости на сегодня, 29 ноября: что известно к этому часу.
«России нет смысла договариваться»: читатели Yahoo о «саммите мира» по Украине
Политика - 4 ноября 2023 - Новости Новосибирска - Последние новости о военной операции на Украине. Предпосылки к мирному урегулированию конфликта на Украине появятся, когда власти в Киеве поймут, что победа на поле боя для них недостижима. Об этом заявил пресс-секретарь президен.
Цели России в украинском кризисе
- Популярное за неделю
- Россия и Украина начали переговоры о перемирии: требования сторон | Москва | ФедералПресс
- Россия и Украина начали переговоры о перемирии: требования сторон
- Россия отсутствует в обсуждениях
Мирный саммит по Украине в Швейцарии: чего от него ждать и примет ли Россия в нем участие?
Договориться договорились, а кто это будет реализовывать — непонятно. Поэтому серьезные переговоры и по украинскому вопросу, и по вопросу глобальной безопасности можно будет провести не раньше середины 2025 года», — сказал Спиридон Килинкаров. «Мы не будем вести переговоры с Зеленским не потому, что он становится нелегитимным 21 мая. Президент Украины Владимир Зеленский впервые допустил возможность провести переговоры Москвы и Кие.
Генсек ООН: переговоры о мире на Украине невозможны
Константин Малофеев сказал, когда Россия начнёт переговоры о мире с Украиной и Западом. Посол ЕС на Украине Катарина Матернова назвала дату начала переговоров о евроинтеграции Украины. Эксперт высказал уверенность в том, что Зеленский не изменит своей позиции и не выразит готовность к переговорам о мире с Россией. © РИА Новости. Гавриил Григоров. "Если они хотят в Швейцарии, это они называют мирной конференцией, если они хотят без нас там говорить о мире в Украине, Господь с ними. Я уже сказал, наша позиция заключается в том, что они могут там договориться только как усилить.
«Переговоры без сомнений». Когда Россия и Украина смогут договориться
| Путин подтвердил готовность России к мирным переговорам по Украине | «Молдова должна стать площадкой для переговоров о мире на Украине» – кандидат в президенты РМ. |
| При каких условиях возможно соглашение между Россией и Западом | Мир скоро войдет в переходной период, который подтолкнет Россию и Запад к необходимости договариваться и устанавливать правила сосуществования. |
| О чём договорились Блинкен и Си? Итоги переговоров США и Китая | -Не хотят договариваться — ну что ж, мы тогда вынуждены принимать другие, в том числе военные меры, ― заявил Путин. |
США и ЕС настаивают на экстренном проведении мирных переговоров по Украине в начале 2024 года
Достоин присвоения внеочередного офицерского звания», - написал он в своем Telegram-канале и предположил, что в следующем посте Маск напишет «Ukraine is an artificial state» «Украина — искусственное государство» - ред. Во Франции также считают, что конфликт закончится за столом переговоров. Французский президент Эммануэль Макрон 12 октября заявил, что в определенный момент Украине необходимо будет начать переговоры с Россией, отметив, что возвращение к дипломатии будет отвечать интересам обеих стран. Несмотря на разговоры о возможном урегулировании конфликта, Украина всячески отказывается от дипломатии. Соответствующее решение было принято единогласно на заседании СНБО 30 сентября. Ранее в тот же день Зеленский заявил, что украинская сторона готова к диалогу с Россией, но не с Путиным, а «уже с другим президентом». Он подчеркнул, что люди, живущие в этих регионах, навсегда становятся гражданами России.
Он заявил, что не видит сейчас в этом смысла, но согласился бы обсудить с ним проблему заключенных.
Среди них требование сделать русский язык вторым официальным языком в Украине, снять взаимные санкции и прекратить иски в международных судах. Также нерешенным оставался вопрос о будущей численности украинской армии. Источники газеты среди участников переговоров заявили, что даже сегодня, спустя более чем два года конфликта, сделка по-прежнему кажется выгодной. Напомним, последняя очная встреча мирных переговорщиков Киева и Москвы состоялась 29 марта 2022 в Стамбуле. Позже Киев официально отказался от контактов с Москвой.
Он напомнил о договоренностях российской и украинской делегаций на переговорах в Стамбуле, которые позже были "выброшены в печку" Киевом. Мы вот к этому и будем стремиться", — подчеркнул Путин. Денацификация Украины Что касается одной и целей военной спецоперации РФ — денацификации Украины — тот этот вопрос, как отметил Путин, остается актуальным. Он привел пример, когда в Канаде руководитель сегодняшней киевской администрации стоя аплодировал бывшему солдату подразделения СС.
Поэтому вопрос денацификации — он актуальный", — сказал Путин.
Для полноты картины процитирую один пассаж из статьи в "Новой газете - Европа": "Источник утверждает, что текст документа в данный момент есть у всех трех сторон, то есть у Турции, России и Украины. Проект основан на документах первых переговоров в Стамбуле, и часть формулировок мая 2022 года вошла в новый текст". Думаю, что у тех, кто хорошо знаком с историей переговорного процесса в 2022 году, пазл уже сложился. Единственный "источник", который идеально вписывается во все приведенные обстоятельства — это Роман Абрамович.
Скорее всего, именно он и является реальным автором этого плана, который он же продвигает и в Турции, и в Кремле, и, возможно, в Украине, а еще и в США так как Вашингтон тоже должен взять на себя определенные обязательства в рамках этого плана. Ну, а поскольку в статье говорится, что этот мирный план могут поддержать "ряд европейских политиков" и в некоторых странах Глобального юга, то адресатов этого плана может быть немало. И этот план явно приурочен к Глобальному саммиту мира, который должен состояться в середине июня в Швейцарии. Насколько реалистичен этот "мирный план"? В статье издания "Новая газета - Европа" высказывается скепсис, утверждается, что вероятность принятия этого проекта договора остается невысокой, поскольку это уже минимум девятый проект подобного рода.
Я еще более скептичен по поводу этого мирного плана. Но по другим причинам. В Украине, в свою очередь, наверняка скептически отнесутся к теме референдумов на оккупированных территориях. Все эти "референдумы" - лишь фиговый листок для прикрытия, а потом и полной международной легализации уже состоявшейся аннексии оккупированных территорий. Поэтому не стоит рассматривать этот "мирный план" слишком всерьез.
А вот тему замораживания войны, особенно с учетом нынешней и потенциальной ситуации в украинской энергетике, через некоторое время наверняка будут рассматривать. Проблема, однако, в том, как и чем надавить на россиян, чтобы они остановили системное уничтожение украинской энергетики и согласились на "заморозку", которая сейчас жизненно в прямом смысле необходима нам, а не Кремлю. Есть лишь два рецепта решения этой проблемы — максимально возможные поставки Украине систем ПВО и авиации по этому пункту, к сожалению, есть большие сомнения , и предупреждение со стороны США и других стран Запада о поставках Украине дальнобойных ракет, которые будут использованы для ударов по российской энергетике и инфраструктурным объектам, если Россия не прекратит свои удары по украинской энергетике. Насколько это сейчас возможно? Деликатно оставляю этот вопрос открытым.
И одно, и другое нацелено на тех, кто так или иначе влияет на выделение военной помощи. Динамику войны в Украине контролирует Запад, предоставляя или не предоставляя помощь, в том числе, регулируя поставки оружия различной дальности. В этом смысле мы крайне несамостоятельны. Мирный план, который предоставила Турция, является совместным американо-российским проектом по установлению новых правил безопасности между этими странами. Подобная инициатива — одна из первых ласточек в новом проекте безопасности в Европе после Ялтинской-Потсдамской, которая больше не работает.
В ближайшем будущем мы можем увидеть подобную инициативу, регулирующую вопросы безопасности в Европе между странами ЕС и Россией. О необходимости такой системы мы неоднократно говорили в эфирах, она необходима для прочного мира без очередной большой кровавой бойни. Без позиции, согласованной со странами Глобального Юга и в первую очередь с Китаем главной угрозой США , коллективная безопасность в мире не будет урегулирована. А Китай пока наблюдает за развитием ситуации в противостоянии РФ и Запада. Война в Украине является центральным вопросом этого противостояния, но не единственным.
В последнее время Президент также начал говорить о возможных переговорах, что противоречит его же указу, но ложится в проект запланированного саммита мира. Сейчас мы находимся в зеркальной ситуации прошлой весны, когда мы готовили контрнаступление, а российская армия закапывалась. Теперь РФ готовит наступление, а мы — оборону. Когда и у российской армии не получится наступление, и на фронте наступит явный тупик, разговоры о переговорах и реализация различных наработанных инициатив по системе безопасности станут крайне актуальными. Запад, регулируя поставки нам вооружений, имеет достаточно действенных рычагов влияния на обе стороны для принуждения к миру.
Если мы не согласны - мы можем переубеждать Запад. Но помнить нужно, что в это время Запад будет переубеждать нас. И Россию. Об этом сообщает газета New Europe, ссылаясь на источник Украинский политический эксперт Кирилл Сазонов По всем этим вбросам про "мирный план" от Турции и от кого угодно. Таких заявлений официально и через посредников было много.
Даже за последние пару месяцев.
Welt: Киев отказался от переговоров в Стамбуле из-за языковых требований Москвы
| Бывший депутат Рады: мирные переговоры по Украине состоятся не раньше 2025 года | Когда же страны договорятся о мире? |
| Раскрыто содержание не подписанного мирного договора России и Украины | Ранее помощник президента Владимир Мединский рассказал о ходе российско-украинских переговоров в 2022 году, которые прошли в Стамбуле. |
| «Переговоры без сомнений». Когда Россия и Украина смогут договориться | Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш считает, что в настоящий момент переговоры о мире на Украине невозможны. |