С начала войны британцы в лагерях для военнопленных прослушивали разговоры немецких солдат.
Скандал и паника в Германии. Чем обернулся слив разговора офицеров об ударах по Крыму
В видео вы узнаете что думали немецкие солдаты о русских, из таких источников как письма с фронта, мемуары солдат и генералов третьего рейха. Накануне главред RT Маргарита Симоньян заявила, что получила запись разговора немецких офицеров, обсужд. За две ночи немецкие солдаты увезли больше 70 женщин, которые потом бесследно исчезли». В немецком издании ранее утверждали, что утечка разговора немецких офицеров об атаке на Крымский мост, вероятно, произошла из-за начальника отдела операций и учений командования ВВС Грефе, который находился в Сингапуре во время разговора. Запись разговора высокопоставленных немецких офицеров о потенциальном использовании ракет Taurus стала позором для Германии, заявил первый заместитель постоянного представителя РФ при ООН Дмитрий Полянский. Интерфакс: Министр обороны ФРГ Борис Писториус заявил, что появление в СМИ записи разговоров немецких офицеров о поставке Украине ракет для ударов по Крымскому мосту произошло не вследствие взлома телекоммуникационных систем.
Как жили пленные немцы в СССР после войны
- Правила комментирования
- Бундестаг назвал виновника утечки разговора немецких офицеров | ОТР
- Сколько немцев попало в плен под Сталинградом
- «Худшее нарушение со времен холодной войны»: вся Европа обсуждает слитый разговор немецких офицеров
- Военные преступления
- «Германия протекает, как решето». К чему приведет утечка разговора офицеров ФРГ
Избежавшие ликвидации: Как Германия встретила солдат, вернувшихся из советского плена после войны
Оружием никаких проблем не решишь! В 1945 году попал в плен, оказался на Украине и был потрясён масштабом разрушений, устроенных нацистами. С тех пор считает себя пацифистом. В немецких соцсетях и СМИ разгорелся скандал. Против радиостанции, давшей слово ветерану, выступили крупнейшие издания Германии!
В ходе разговора военные обсуждали поставки ракет Taurus на Украину. По их словам, в том случае, если решение будет принято, они будут готовы к их применению через восемь месяцев. Также понадобится шесть месяцев на производство креплений к носителям ракет и три-четыре месяца на обучение персонала, отмечалось в разговоре. Во фрагменте аудиозаписи представителей ВВС Германии говорилось, что офицеры бундесвера обсуждали то, сколько ракет Taurus понадобится для атаки на Крымский мост и будет ли такой удар результативным. Разговор состоялся между начальником отдела операций и учений командования ВВС бундесвера Франком Грефе, инспектором BBC бундесвера Инго Герхартцем, сотрудником центра воздушных операций космического командования бундесвера Штефаном Фенске и работником того же управления по фамилии Фроштедте.
В тот день официальный представитель МИД РФ Мария Захарова отметила, что попытка Берлина уйти от ответа об аудиозаписи разговора немецких офицеров, обсуждавших удар по Крымскому мосту, станет признанием вины Германии.
В минобороны ФРГ испугались утечки большого количества информации 2 марта, 12:04 "Мы выясняем, были ли перехвачены сообщения офицеров ВВС. Мы не можем ничего сказать о содержании перехваченных сообщений", - рассказал представитель бундесвера мионобороны ФРГ. Как сообщает издание, неизвестно, откуда именно взялась эта запись, но есть основания полагать, что за прослушиванием разговора военных и его записью стоят российские спецслужбы.
В Германии фактически подтвердили подлинность аудио, заявив, что этот инцидент — это «гораздо большее, чем просто перехват и публикация разговора», при этом обвинив и Россию в информационной войне. Участники разговора. Иллюстрация: скриншот видео Канцлер ФРГ Олаф Шольц назвал утечку «очень серьезной» и заявил, что все обстоятельства её выясняются. Немецкие СМИ раскритиковали неспособность военных защитить информацию. Телекомпания ARD назвала утечку «катастрофой для немецких спецслужб». Журнал Der Spiegel уточнил, что обсуждение таких чувствительных тем велось не в секретной армейской сети, а на платформе WebEx. Утечка разговоров немецких военных об атаке Крымского моста ракетой Taurus — взрывоопасна, отмечает телеканал Tagesschau. Главный итог ЧП — это дыра в системе безопасности страны. Пресса пытается выяснить, как могла произойти такая утечка и был ли это целенаправленный перехват.
FAZ: утечка разговора немецких офицеров ударила по репутации Германии
В интервью на общенациональном немецком радио Deutschlandfunk 96-летний ветеран вермахта Иоахим Хеппнер заявил, что он против поставок германских танков «Леопард» на Украину, сказав буквально следующее. На улице страшный холод, русская зима вступила в свои права, немецкие солдаты очень плохо одеты, мы носим в этот ужасный мороз пилотки и всё обмундирования у нас летнее. Письма немецких солдат и офицеров, окруженных под Сталинградом. Запись разговора высокопоставленных немецких офицеров о потенциальном использовании ракет Taurus стала позором для Германии, заявил первый заместитель постоянного представителя РФ при ООН Дмитрий Полянский.
Немецкие солдаты считают запись разговора офицеров об ударе по РФ подлинной
И другое — Шольц хочет разобраться, почему вдруг генералы говорят о поставках определенных систем, а он говорил, что мы эти системы поставлять не будем. Кто врет — Шольц врет или генералы врут? Или они уже все изоврались и не знают, что делать, не знают, как выходить из этой ситуации, в которую они же сегодня и завели этот конфликт," — заявил депутат.
Военные уверены в ее аутентичности. В Министерстве обороны ФРГ запись не прокомментировали, но сообщили, что сейчас проводится служебная проверка, чтобы выяснить, не был ли перехвачен разговор. Ранее Маргарита Симоньян, главный редактор медиагруппы «Россия сегодня», обнародовала текст беседы, в которой офицеры рассказывают о планах атаки на Крымский мост.
В Германии начали проверку, а министр страны Писториус фактически подтвердил, что слитая запись — это реальное общение военных Бундестага, при этом обвинив Москву в «информационной войне». Россия вызвала немецкого посла в МИД. Запись она выложила в контексте заявления Олафа Шольца о том, что НАТО не участвует и не будет участвовать в украинском конфликте. В перехваченном российской разведкой разговоре четыре офицера бундесвера обсуждают поставки оружия Украине и возможность удара по Крымскому мосту. Россия уже потребовала объяснений. Сработала слитая запись как бомба замедленного действия — когда в пятницу её обсудили все в РФ, в выходные начало «доходить» до европейцев. В Германии фактически подтвердили подлинность аудио, заявив, что этот инцидент — это «гораздо большее, чем просто перехват и публикация разговора», при этом обвинив и Россию в информационной войне. Участники разговора. Иллюстрация: скриншот видео Канцлер ФРГ Олаф Шольц назвал утечку «очень серьезной» и заявил, что все обстоятельства её выясняются.
На месте нынешнего руководства ВСУ, которое сейчас ведет кадровые перестановки, появление такого рода публикаций, такого рода высказываний для журналистов других стран, по сути, это нарушение субординации и дисциплины, либо эти военные получили приказ дать информацию соответствующего рода соответствующим журналистам, чтобы эта публикация состоялась. Две недели назад глава Минобороны России Сергей Шойгу доложил Владимиру Путину о полном взятии Авдеевки и заявил, что российские войска продолжат наступление. Между тем главком ВСУ Сырский заявил , что сложная ситуация на фронте прежде всего связана с компетенцией командиров бригад ВСУ, и сказал, что в отдельных случаях вынужден принимать кадровые решения. По его мнению, способность бригад ВСУ отражать атаки прежде всего зависит от командиров и их уровня подготовки. В связи с этим были приняты кадровые решения по тем командирам, которые не владели обстановкой и принимали неверные решения. Вероятно, речь идет о снятии с должностей. Ситуацию с укреплениями западнее Авдеевки и с кадровыми перестановками в ВСУ комментирует военный эксперт, основатель портала Military Russia Дмитрий Корнев: Дмитрий Корнев военный эксперт, основатель портала Military Russia «Вооруженные силы РФ, наверное, должны воспользоваться этой ситуацией, если это соответствует действительности. Здесь, конечно же, Вооруженные силы РФ должны опираться исключительно на данные собственной разведки, а никак не на публикации западной прессы — по той простой причине, что мы живем в условиях информационной войны, и вполне может быть, что специально дают такие публикации, создавая иллюзии, такое возможно. Есть еще момент, если погодные условия не располагают, а пока там распутица, и она будет продолжаться, скорее всего, до середины апреля, то — есть укрепления, нет укреплений — вести активные боевые действия с использованием бронетехники будет невозможно независимо от того, в какой степени готовности находятся ВСУ. Второй большой момент — кадровая реформа Сырского, здесь тоже надо понимать, что ситуация двоякая.
Первая сторона — нужны козлы отпущения, эта работа может быть позитивной для Вооруженных сил Украины, действительно наведение порядка, но здесь где-то может быть и поиск тех, кто виновен в том, что ВСУ двигаются назад и идут территориальные потери. Вторая сторона медали — это наведение порядка. Никто не говорит и не говорил, что в ВСУ везде великолепные стратеги управляют бригадами, и они не совершают тактических ошибок. Вполне вероятно, что там степень ошибок может быть разная, вполне может быть, что действительно сейчас идет кадровая чистка, и Сырский от себя ведет замену кадрового состава. То, что во многих украинских бригадах принимались, вероятно, не самые правильные решения, которые вели к потерям живой силы, техники, территорий, таких примеров, наверное, достаточно много. Вопрос в том, насколько здесь действительно виновато руководство тех или иных бригад, может быть, все-таки часть проблем гораздо выше. Понятно, что Сырский здесь не будет брать вину на себя, он будет перекладывать ее на плечи руководителей бригад».
Немецкие солдаты едут к российским границам. Что об этом важно знать
| Немцы о русских. Дневники, воспоминания, письма | Аудиозапись беседы высокопоставленных немецких военных о возможности атаки на Крымский мост с возможным использованием ракет Taurus стала позором для Германии. |
| В бундесвере считают запись разговора немецких офицеров подлинной — СМИ | На улице страшный холод, русская зима вступила в свои права, немецкие солдаты очень плохо одеты, мы носим в этот ужасный мороз пилотки и всё обмундирования у нас летнее. |
| В миссии РФ при ООН назвали запись разговора немецких военных позором для ФРГ - Новости | После появившейся в сети аудиозаписи телефонного разговора немецких офицеров, в которой они обсуждают удары по Крымскому мосту, минобороны Германии боится того, что могла произойти утечка большего объёма информации, передаёт Spiegel. |
Наши проекты
- В миссии РФ при ООН назвали запись разговора немецких военных позором для ФРГ
- Новости мира: Berliner Zeitung назвала опубликованный разговор офицеров по Украине подлинным
- Bild: российские спецслужбы стоят за записью разговора немецких офицеров
- "Запись настоящая". Стало известно, кто записал разговор немецких офицеров - 02.03.2024, ПРАЙМ
- FAZ: утечка разговора немецких офицеров ударила по репутации Германии | Аргументы и Факты
Утечку записи разговора военных бундесвера связали с информационной войной
Важно напомнить, что речь идёт о бывших солдатах вермахта, с эсэсовцами разговор был серьёзнее. Для тех, кому некуда было возвращаться, в ФРГ работала программа адаптации — их размещали во временных пансионах, оформляли на бирже трудоустройства, назначали пособие в 80 марок. Проблема в том, что в ФРГ царила безработица, эта сумма — минимум, чтобы не протянуть ноги. В ГДР, сильнее разрушенной войной, парадоксальным образом с трудоустройством всё было в порядке, рабочие руки очень ценились. Но вообще программа ресоциализации и там и там шла ускоренными темпами — в ГДР на адаптацию отводилось две недели, в ФРГ — и того меньше.
Неприкасаемые: Пять запретных целей для советских снайперов Великой Отечественной войны Психологические последствия войны Как бы то ни было, репатрианты попали в зазор между эпохами, многие из них были не способны строить свою жизнь с нуля. Некоторые тосковали по "великому прошлому". Пока они воевали, женщины научились обходиться своими силами — зарабатывать на жизнь, водить автомобили, занимать высокие и ответственные должности, воспитывать детей. Особенно ярко это проявилось в ФРГ.
Выросло число разводов, до 100 тысяч расторжений брачных союзов в год. Вернувшиеся мужчины оказались не у дел. Что касается пережитого за время войны, это оказалось их личным делом. Прошлое в новой жизни выносилось за скобки, единственными дивидендами от ужасов фронта и неудобств плена были нервные заболевания, ночные кошмары, проблемы с сердцем, алкоголизм.
Психологи наблюдали феномен "одинаковых снов". Многим ветеранам снился один и тот же кошмар. Я бегу в лес, а там меня встречают мертвецы с автоматами. И от них не скрыться, — вспоминал один из экс-военнопленных.
Немецкие солдаты считают запись разговора офицеров об ударе по РФ подлинной 02. Военные уверены в ее аутентичности. В Министерстве обороны ФРГ запись не прокомментировали, но сообщили, что сейчас проводится служебная проверка, чтобы выяснить, не был ли перехвачен разговор.
К сожалению, всего я вам написать не могу. Если судьба позволит, то я вам когда-нибудь об этом расскажу. Сталинград — могила для немецких солдат. Снег, только снег. Питание пакостное.
Мы всё время голодны. Порции ещё сокращены… 8 декабря. С едой становится всё плачевней. Одна буханка хлеба на семь человек. Теперь придётся перейти на лошадей. Сегодня я нашёл кусок старого заплесневевшего хлеба. Это было настоящее лакомство. Русские танки обходят нас и атакуют с фланга и тыла.
Все в панике бегут. Мы совершаем 60-километровый марш через степи. Идём в направлении на Суровикино. В 11 часов русские танки и «Катюша» атакуют нас. Все снова удирают. Погода становится всё хуже. Одежда замерзает на теле. Три дня не ели, не спали.
Фриц рассказывает мне подслушанный им разговор: солдаты предпочитают перебежать или сдаться в плен…» Из дневника фельдфебеля полевой жандармерии Гельмута Мегенбурга. В это время мы как раз резали собаку, и водка явилась очень кстати. Хетти, я в общей сложности зарезал уже четырёх собак, а товарищи никак не могут наесться досыта. Сегодня ради праздника сварили кошку». После обеда нас невероятно обстреливали русские самолёты. А немецких самолётов не видно ни одного. Это ли называется превосходством в воздухе? После обеда жуткий огонь.
Наша рота потеряла половину своего состава.
И тогда время реагирования может составить до 12 часов. Все зависит от цели. Я не изучал этот вопрос детально, но полагаю, что возможен и такой вариант. Нужно только сказать, что нам следует подумать, как организовать передачу информации. Герхартц: Как вы считаете, можно ли надеяться на то, что Украина сможет все сделать самостоятельно? Ведь известно, что там находится много людей в гражданской одежде, которые говорят с американским акцентом. Поэтому вполне возможно, что скоро они будут в состоянии сами использовать? Ведь все спутниковые снимки у них есть.
Фенске: Да. Они получают их от нас. Еще я хотел бы кратко остановиться на вопросах противовоздушной обороны. Мы должны им это предоставить, поэтому я должен лететь туда 21 февраля, нужно оптимально все спланировать, а не так, как было со Storm Shadow, когда планировали контрольные точки. Надо подумать, как облететь или же пролететь ниже сектора обзора РЛС. Если все подготовить, то обучение будет более эффективным. И тогда снова можно будет вернуться к вопросу о количестве ракет. Если дать 50 штук, то они очень быстро будут израсходованы. Герхартц: Именно так, это не изменит ход военных действий.
Поэтому мы не хотим их все передавать. И не все одновременно. Возможно, 50 - в первом транше, потом, возможно, будет еще один транш в 50 ракет. Это совершенно понятно, но все это большая политика. Я предполагаю, что на самом деле за этим скрывается. Мне стало известно от моих французских и британских коллег, что на самом деле с этими Storm Shadow и Scalp дела обстоят так же, как с винтовками системы "Винчестер", - они могут спросить: "Почему мы должны поставлять следующую партию ракет, ведь мы уже поставили, пускай теперь Германия это сделает". Может, господин Фроштедте хочет что-то сказать на эту тему? Фроштедте: Позвольте добавить немного прагматизма. Я хочу поделиться моими соображениями по поводу характеристик Storm Shadow.
Речь идет о противовоздушной обороне, полетном времени, высоте полета и так далее, я пришел к выводу, что есть две интересные цели - мост на востоке и склады боеприпасов, которые находятся выше. Мост на востоке тяжело достать, это достаточно мелкая цель, но Taurus это может сделать, склады боеприпасов тоже может поразить. И я пришел к выводу, что ограничивающим фактором является то, что обычно у них есть всего 24 заряда… Герхартц: Это понятно. Это займет неделю. Считаю целесообразным подумать о планировании задач и централизованном планировании. Планирование задач у нас в соединении проходит две недели, но если есть в этом заинтересованность, то можно сделать и быстрее. Если же рассматривать мост, то я считаю, что Taurus недостаточно и нам нужно иметь представление о том, как он может работать, а для этого нам необходимы данные со спутников. Я не знаю, сможем ли мы за короткое время, а речь идет о месяце, подготовить украинцев к выполнению такой задачи. Каким образом будет выглядеть атака Taurus на мост?
С точки зрения оперативной перспективы я не могу оценить, как быстро украинцы сумеют научиться планировать такие действия и как быстро произойдет интеграция. Но поскольку речь идет о мосте и военных базах, то, я так понимаю, они хотят их заполучить как можно скорее. Фенске: Я хотел бы еще сказать по поводу уничтожения моста. Мы интенсивно занимались этим вопросом и, к сожалению, пришли к выводу, что мост из-за своей величины подобен взлетной полосе. Поэтому для него может понадобиться не 10 и даже не 20 ракет. Герхартц: Есть мнение, что Taurus это удастся, если использовать французский истребитель Dassault Rafale. Фенске: Им удастся лишь сделать дырку и повредить мост. И, прежде чем сделать важные заявления, мы должны сами... Фроштедте: Я не продвигаю идею с мостом, я прагматично хочу понять, что они хотят.
И чему мы их должны обучать, поэтому получается, что нам необходимо будет при планировании этих операций указывать главные точки на снимках. Цели у них будут, но здесь следует учитывать, что при работе по небольшим целям нужно более скрупулезно планировать, а не разбирать картинки на компьютере. В случае с подтвержденными целями все проще и на планирование уйдет меньше времени. Герхартц: Мы же все знаем, что они хотят уничтожить мост, что это в конце концов означает, как его охраняют - не только потому, что он имеет важное военно-стратегическое, но и политическое значение. Хотя у них сейчас есть и наземный коридор. Есть определенные опасения, если у нас будет прямая связь с украинскими вооруженными силами. Поэтому и возникнет вопрос - можно использовать такую хитрость и откомандировать наших людей в MBDA? Грефе: Герхартц, это не имеет значения. Нам нужно следить, чтобы с самого начала не было формулировок, делающих нас стороной конфликта.
Я, конечно, немного утрирую, но, если мы сейчас скажем министру, что запланируем встречи и поедем на авто из Польши, чтобы никто не заметил, - это уже участие, мы этого делать не будем. Если мы говорим о производителе, то в первую очередь следует спросить у MBDA, могут ли они это сделать.
«Бундесвер лихорадит»: как в ФРГ отреагировали на публикацию записи разговора немецких военных
Из разговора с ним командир подразделения узнал, что весь экипаж состоит из немецких солдат. Немецкое издание Spiegel сообщило, что сотрудники Федеральной разведывательной службы Германии (BND) перехватили радиоразговоры российских солдат. По ее словам, немецкие военные ведут разговор о том, как именно нужно нанести удар по мосту через Керченский пролив, чтобы Германия оказалась вне подозрения. Важная задача Украины сейчас – решить проблему нехватки солдат, заявил журналистам польский генерал Скшипчак. Среди прочего инспектор BBC бундесвера Инго Герхартц предложил пойти на хитрость, чтобы ФРГ не обвинили в прямом участии в конфликте на посоветова.