Никто не хочет воевать за бандитов грабивших Украину тридцать лет, затем захвативших власть (аваков, тимошенко, яценюк и тд) с шахтерами кормившую Украину. Сама мысль, даже гипотетически, о войне с украинцами для многих абсурдна, ибо у многих смешанные семьи и родственники по обе стороны границы. Ситуация проста: украинцы на фронте отчаялись и больше не хотят воевать.
Хотят ли украинцы тотальной войны?
Однако в течение двух-трех недель после накачки медиапространства видео с трупами и другим контентом даже нейтральные граждане стали ненавидеть. При этом не было постепенного перехода — ненависть к солдатам, к государству, к тем, кто его поддерживает. Стали ненавидеть национальность. Я общался с одноклассниками своими, со своими старыми знакомыми. Сначала у них было непонимание ситуации, но, как я и говорил, через пару недель у них культивировали мысль, что русских нужно убивать.
Рассылался спам в чатах — ролики с трупами солдат, даже в рабочей беседе был такой персонаж. Начиналось все с того, что якобы каких-то детей под Харьковом расстреляли, которые оказали сопротивление танковой колонне, — в общем, старались как могли. Но были и такие люди, как, например, моя жена, которые не понимают людоедства. Собственно, очень важный момент, что с женой у меня диаметрально противоположные взгляды на этот конфликт.
Это не значит, что мы совсем не близки по взглядам. Но тем не менее она выступает за сохранение украинского государства. Я о себе не могу такое сказать. Перед [началом конфликта] у нас был тренинг.
Позвали какого-то грузина, который рассказывал, что никакой войны не будет, а если и будет, то она станет легкой прогулкой. Ему мало кто поверил. Ребята, вам 10 лет назад по зубам эти «слабые» русские дали. Среди всех слушающих были те, кто рвал на себе рубашку, говорил о том, что пойдет добровольцем.
Многие и вправду пошли. Среди моих знакомых трое, кто громко кричал про патриотизм, но уже полтора года сидят пьют дома пиво. Эта чума [пропаганды] поразила процентов 80 моих коллег. Да, в эти байки про унитазы действительно верили, ну или хотели верить.
Пример: меня по дороге, когда я возвращался в Киев, остановил патруль, проверил документы, задал вопрос: «Кто такой? Я рассказал эту историю подруге, мол, «интересно, он действительно думал, что я дээргэшник? На что она мне без шуток сказала: «Ну они же тупые, могут просто на машине по стране ездить». Так что да, в эту чушь про глупого русского народ верил.
Я сказал ей: «Это же тысячи жизней, ты же воевать не пойдешь». Ответ шикарный: «Я — нет, но у меня есть муж, он пойдет! Мужское население, большинство, сейчас говорит следующим образом: «Если призовут, то я пойду, но найти военкомат меня не может». Ситуация похожа на мою.
Меня ведь тоже военкомат найти не может. Сейчас стараются не поднимать эту тему. Понимаешь, вчера они смеются над мобилизацией в ДНР, над Ванькой, который якобы унитазов не видел, а потом их самих загоняют как скот в окопы и мы наблюдаем десятки видео с обращениями к Зеленскому, с жалобами. Самое важное, что зарплаты упали, причем упали конкретно.
До [начала российской CВО] я получал полторы тысячи долларов. Сейчас я получаю от 500 до 900 долларов 45-80 тысяч рублей по действующему курсу. В среднем по Киеву люди получают около 500 долларов. В том же Днепропетровске еще меньше.
У меня там работает друг. Где-то в мае он получал от 14 до 20 тысяч гривен 29-34 тысяч рублей по действующему курсу — примеч. Это очень мало, притом что он снимал квартиру. Если ты не снимаешь квартиру, то на эти деньги можно прожить и ты, в принципе, будешь нормально себя чувствовать.
Но доход упал в среднем в два-три раза. Зарплаты сильнее упали, чем выросли цены. Какой эпизод возмутил тебя сильнее всего? Мог ли ты представить годами ранее, какие масштабы приобретет эта тенденция?
Это самое отвратительное и тупое, что я видел за все полтора года. Но рано или поздно это бы произошло. Просто у меня была надежда, что они не могут это сделать технически. А оказывается, могут!
Тем более герб СССР. Daily Storm не свастика же, это ваша история в том числе.
Учредитель: Автономная некоммерческая организация содействия информированию и просвещению населения "Медиахолдинг "Общественная служба новостей" ОГРН 1187700006328. Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов.
Отказ в консульских услугах вызывает недовольство граждан.
Вот, например, кадры из Варшавы. Несколько сотен человек заблокировали паспортный стол. Требуют выдать им документы, изготовление которых, к слову, оплатили. Между тем, глава Минобороны Польши заявил о готовности помочь киевскому режиму вернуть призывников обратно на родину. Все это заставляет украинцев отказываться от гражданства или хотя бы получать второе.
Он также добавил, что в плену к нему относятся хорошо. А так в целом они встречаются с сотрудниками наших спецслужб сначала военной контрразведки, потом ФСБ , дальше они попадают в изоляторы — места для содержания военнопленных, что-то вроде лагерей, где довольно гуманно к ним относятся. Их никто не пытает, никаких насильственных действий никто не совершает. Многие из них отказываются возвращаться, то есть отказываются от обмена, потому что обмен им гарантирует возвращение в ряды ВСУ. А они воевать не хотят, поэтому многие из них пишут заявление, чтобы их не обменивали до окончания боевых действий.
Украинцы ищут новые способы избежать принудительной мобилизации
Военнослужащий Украины, отправленный набирать пополнение в ряды украинской армии, признался, что мужчины отказываются идти воевать Украинский командир роты огневой поддержки Сергей Огородник заявил о нежелании граждан воевать, пишет Военнослужащий Украины, отправленный набирать пополнение в ряды украинской армии, признался, что мужчины отказываются идти воевать Украинский командир роты огневой поддержки Сергей Огородник заявил о нежелании граждан воевать, пишет Этот факт, а также многочисленные жертвы и тяжёлые ранения среди многих украинцев означают, что всё большее число украинских мужчин не хотят воевать. Но украинцы всё прочухали и всё больше и больше не хотят воевать и умирать. О том, реально ли пленных становится больше и почему украинцы не хотят воевать, рассказал эксперт.
Украинцы категорически не хотят воевать
| «Распространяют листовки, портят технику»: Малькевич рассказал о новом подполье на Украине | Солдаты Вооруженных сил Украины (ВСУ) не хотят воевать против России. |
| Украинцы не пойдут воевать против России | Желание украинцев выбраться за границу любым способом можно понять: никто не хочет стать «пушечным мясом». |
| Бегут через леса и горы: скоро в Украине воевать будет некому | Иконка канала WorldNews?Новости Мировые. |
| Мы до сих пор не поняли с кем и почему воюем на Украине | Иконка канала WorldNews?Новости Мировые. |
DW: ВСУ хотят воевать с мирными жителями, но не с бойцами ВС РФ
Его тревожит то обстоятельство, что сейчас всех, кого забирают, используют на фронте просто как пушечное мясо. А армия не возражает, даже когда туда отправляют людей с инвалидностью. Некоторых людей забирают в армию для выполнения каких-то других задач, а они в итоге спустя несколько месяцев все равно оказываются на передовой, потому что, видите ли, командир передумал", — рассказывает Алекс. Они могут прийти ко мне домой и забрать меня. Так что если конфликт затянется, я наверняка окажусь в армии.
Но я знаю, что очень многие люди сейчас желают мира. Надеюсь, мир скоро наступит", — говорит Алекс. Он добавляет, что сегодня военные часто разъезжают по его городу в автобусах и забирают людей прямо с улиц. По его словам, честная и прозрачная система мобилизации успокоила бы людей, и у армии могло появиться больше добровольцев.
Алекс утверждает, что очень часто слышит, как людей отправляют на фронт после минимальной подготовки и с инвалидностями, из-за чего все боятся. Мол, они сделают из тебя настоящего солдата. Но им нельзя доверять", — говорит он. Новая система Мобилизационную систему критикуют в разных слоях украинского общества.
Кое-кто заявляет, что на Украине надо ввести лотерейную систему, призывая людей в зависимости от дня рождения. Другие же говорят, что мобилизовывать надо только тех, кто не очень важен для украинской военной экономики. Он опасается, что Украина может потерпеть поражение в военных действиях, если не внести какие-то изменения, не сделать систему более честной и справедливой и не увеличить количество людей, готовых служить в армии. Очень плохая, и я очень хорошо это знаю.
Может, в тылу это не так заметно. Но мы все равно держимся изо всех сил". Касьянов, являющийся в армии специалистом по беспилотникам, рассказал Daily Beast: "Самое важное заключается в том, что наконец-то в обществе ослабевает эйфория и исчезает слепота. Мы, в том числе, командиры и правительственные чиновники, понимаем, что надо что-то делать".
По словам Касьянова, мобилизация давно уже проводится хаотично и бессистемно. В армию забирают людей, занимающих критически важные гражданские должности. Он знает примеры, когда людей, занятых на производстве остро необходимых дронов для армии, призывали, несмотря на отсутствие военной подготовки. В области конструирования дронов их можно перечесть по пальцам", — говорит Касьянов, ратующий за введение такой системы мобилизации, в которой учитываются способности людей.
Люди, не пригодные для участия в боевых действиях на передовой или имеющие особые профессиональные навыки, должны работать на военном производстве, а не рисковать жизнью в грязных окопах. Касьянов также за то, чтобы отменить некоторые отсрочки от службы. Сегодня от мобилизации освобождены студенты. Он хочет, чтобы это правило было отменено.
На прошлой неделе пленных также было много. Фото: t. Причиной он называет насильственную мобилизацию, которая негативно отражается на мотивации бойцов.
Последние пополнения ВСУ в основном состоят из военнослужащих, которые отрицательно относились к боевым действиям и не хотели служить в ВСУ, были насильно мобилизованы. Естественно, эти люди ищут возможности сдаться и прекратить участие в конфликте, — пояснил Живов. Однако говорить, что враг повально сдаётся в плен, было бы неверно.
Нельзя сказать, что это везде и всюду происходит, это будет жёстким самообманом.
В том смысле, чтобы люди могли просить временное убежище и оставаться в России столько, сколько необходимо. Мы не должны забывать, что далеко не все из этих людей хотели воевать с Россией, многие из них сами считают себя русскими людьми, просто попали вот в такую ситуацию. Сейчас нельзя сказать «Я за Россию» и попасть в тюрьму на 10 лет, как это можно было раньше, тебя все равно заберут в армию. Поэтому надо по-человечески относиться и смотреть, какие у человека взгляды», — сообщил военный блогер. ООН признала около года назад, что в отношении российских военнопленных совершаются грубые противоправные действия, которые подпирают все конвенции ООН.
Следует отметить, что после начала СВО в феврале 2022 года президент Зеленский объявил в стране военное положение и тотальную мобилизацию. По ходу проведения Спецоперации, желание украинских мужчин воевать становилось все меньше.
В последние полгода, сотрудники военкоматов занимаются настоящим отловом украинцев для пополнения рядов ВСУ.
Украинцы не пойдут воевать против России
Но украинцы всё прочухали и всё больше и больше не хотят воевать и умирать. На Украине начали судить тех, кто не хочет ехать в зону боевых действий. Чтобы граждане Украины не отказывались воевать за режим Зеленского и не сдавались в плен, народный депутат Рады Марьяна Безуглая предлагает расстреливать дезертиров.
Их не успел убить Зеленский: откровения пленных украинцев
Почему украинцы больше не хотят воевать с Россией? Украинцы не хотят воевать Власти Украины всеми способами пытаются отправить людей на фронт, вручая повестки обманным е люди не хотят умирать, зачищая киевский режим и интересы Запада. Этот факт, а также многочисленные жертвы и тяжёлые ранения среди многих украинцев означают, что всё большее число украинских мужчин не хотят воевать.
К черту вашу войну: украинцы спасают себе жизни, чтобы вернуться к родным
| AgoraVox: конфликт на Украине прекратится, когда ее народ прекратит жертвовать собой | Глава Снигиревки уверен, что очень многие жители Украины не хотят воевать за киевский режим, но не имеют возможности избежать этой участи, отчего в массах нарастает паника. |
| Украина может продолжать воевать, но победа ВСУ едва ли достижима — CNBC | Русская весна | Те, кто не хотят воевать, платят большие деньги. |
| AT: украинцы не желают воевать за страну – они хотят выехать | Украинцы больше не хотят сражаться за режим Зеленского, пишет социолог Орсини в статье для FQ. |
| Украинцы ищут новые способы избежать принудительной мобилизации. Новости. Первый канал | надо ему прострелить колено! Подытожим очевидные факт. |
Может, иностранцы согласятся? Украинцы объяснили, почему не хотят воевать против русских.
| В ВСУ заявили, что украинцы не желают воевать и игнорируют повестки | Огромное число украинцев и правда не хочет воевать. |
| Нарышкин: Россия не хочет воевать до последнего украинца | Огромное число украинцев и правда не хочет воевать. |
58 процентов граждан незалежной готовы воевать с Россией даже без помощи Запада
- Убийство офицеров
- К черту вашу войну: украинцы спасают себе жизни, чтобы вернуться к родным | Военное дело
- Хотят ли украинцы тотальной войны?
- DW: ВСУ хотят воевать с мирными жителями, но не с бойцами ВС РФ
- Украинцы не хотят воевать
- Скромно жить в хате с краю. Почему украинцы не хотят на фронт | 360°
58 процентов граждан незалежной готовы воевать с Россией даже без помощи Запада
- 58 процентов граждан незалежной готовы воевать с Россией даже без помощи Запада
- Их не успел убить Зеленский: откровения пленных украинцев
- Не хотят воевать. Польский писатель Твардох: в ВСУ ненавидят Зеленского | Аргументы и Факты
- Украинцы не пойдут воевать против России
- Может, иностранцы согласятся? Украинцы объяснили, почему не хотят воевать против русских.
Усталость от войны – украинцы не хотят поддерживать ВСУ
Территориальные центры комплектования ТЦК работают круглосуточно и без выходных, сообщает пресс-служба украинских Сухопутных войск. Появляется много информации об очередях возле ТЦК. Это хорошо, что многие люди решили обновить данные или стать на учет. Вы можете прийти в любое удобное для вас время", — говорится в сообщении. Украинские эксперты с удивлением о финпомощи СШАВ украинском экспертном сообществе обсуждают возможные последствия предоставления Украине пакета западной помощи и думают над тем, что в итоге останется от Украины. И сколько останется украинцев Очереди могли возникнуть по той причине, что в соответствии с законом об усилении мобилизации он вступит в силу в середине мая военнообязанных украинцев, которые в 60-дневный срок не обновят свои данные, автоматически будут считать уклонистами - со всеми вытекающими последствиями. Все это сказывается на общественных настроениях.
Комментируя результаты общенационального социологического опроса, проведенного совместно Фондом "Демократические инициативы" и Центром Разумкова, оппозиционный и гонимый теперь на Украине при помощи западных цифровых монополистов телеграм-канал ЗеРада пишет: "…на Украине отношение к войне фактически стало признаком классового неравенства и отличия одновременно. За войну топит элита, против — народ". Авторы канала отмечают, что военная повестка пока держится на Украине по той причине, что "на стороне войны аппарат принуждения и внешние "партнеры".
Аналогичные скандалы периодически гремят во всех украинских регионах — вполне предсказуемо большинство таковых вспыхивают в западных областях страны, «сидящих» на благотворительных «потоках» особенно плотно.
Мало того, бурная деятельность по сбору «донатов на ВСУ» закономерно породила великое множество мошенников и махинаторов, вовсю «разводящих лохов» на данной прибыльной теме. В украинской столице был задержан некий «известный блогер», который запустив лапу в виртуальный кошелек для сбора пожертвований, облегчил его почти на 350 тысяч гривен. На его фоне сущей мелочью выглядят проделки «сидельца», который прямо в камере Лукьяновского следственного изолятора умудрился организовать «сбор пожертвований на армию» и весьма преуспел в этом деле. Правда, обдурить он успел десятка три человек на гораздо более скромную сумму. Липовые «волонтеры» и сборщики денег «для военных» переполнили всю страну.
При этом следует знать, что соответствующие ящики стоят буквально в каждой торговой точке, отделении банка, государственном учреждении или частной «конторе». Прыткие парни с девицами, клянчащие пожертвования и «добровольные взносы», шныряют по улицам, рыскают у входов в крупные торговые центры и увеселительные заведения целыми стаями. Какое количество из них — откровенные проходимцы и мошенники? Знать это в точности не может никто. По сути, все они.
В любом случае украинцам уже осточертело беспрерывное нытье и призывы «поддержать захысныкив материально». Те из них, кто еще не утратил способности трезво воспринимать окружающую реальность, давно поняли, что оторванные от собственной семьи деньги практически наверняка пойдут не на армию, а в бездонные карманы аферистов и деляг, жирующих на крови. Кроме того, все более четким становится осознание факта полной бессмысленности этих «пожертвований», ведь никаких побед на передовой нет и не предвидится. Зато гробы оттуда идут по украинским городам и весям во все больших количествах.
Если еще они ввяжутся в войну с Беларусью - конечно, здесь группировка российская будет увеличена и вся территория на глубину до 400 км будет подвержена ударам не только по наземным объектам, но и воздушные объекты будут подвергаться ударам комплексов С-400. Их дальность - 400 км. Все, что летает над Украиной на этом расстоянии, будет сбиваться.
Не говоря уже о том, что "Искандеры" - их дальность до 500 км, а наших "Полонезов" - 300 км. Это украинцев останавливает", - уточнил он. Украинцы понимают, что война на два фронта убьет любую державу, дополнил Александр Алесин.
Я думаю, что со временем будет падать этот накал. Однако маховик был запущен. У властей сейчас есть карт-бланш на многие действия.
Вот закон недавно приняли о запрете на публичное прослушивание русскоязычной музыки речь идет о произведениях, записанных в России с 1991 года — примеч. Daily Storm. То есть если ты будешь идти по улице, слушать «На недельку до второго я уеду в Комарово» — тебе может прилететь штраф. Часто ли военкоматы нарушают законы о призыве? Существуют ли методы откупа? Задумывался ли ты о том, что делать, если тебя поймают?
Подготовки не было. С течением времени, когда фронт плюс-минус стабилизировался, у них появилась возможность обучать людей. Но все равно происходят частные случаи, в которых чуваков просто забирают с места и сразу же отправляют. Был случай, когда человек лежал в больнице не могу назвать город и жаловался на то, что две недели назад его только забрали на обучение. И вот он уже с ранением лежит — за две недели: мобилизован, расквартирован, ранен. Это же ненормально.
Военкомы могут нарушать закон — и они этим часто грешат, потому что по закону они не могут взять человека за руки и отвезти его в военкомат. Они вообще в принципе ничего не могут, кроме как дать адресную посылку с билетом под Бахмут. У нас закон переписывался. Он постепенно расширял полномочия военкомов. В начале [российской СВО] от этого у всех горело. Но военкомы чаще всего идут в связке с ментами, потому что мент как раз может попросить у тебя документы и ты обязан предоставить им документы, удостоверяющие личность.
Но часто их [военкомов] сотрудники полиции посылают. Изначально нельзя было в публичных местах проводить мобилизационные мероприятия. Если ты заходишь в «атбешку» АТБ — сеть продуктовых на Украине. Daily Storm , ты не можешь получить там повестку — это незаконно. Но они все равно ее вручали. Действуют на дурачка, находят какого-то олуха, который готов взять эту повестку, и он берет ее.
Но я неоднократно видел, как чуваки на улице просто опускали этих военкомов и уходили. Касательно детей. Если у тебя трое детей, по-моему, там возраст должен быть какой-то соответствующий, то тебя не возьмут. Но ты можешь пойти добровольцем. То есть условно: если у тебя нет пальцев определенных, ты можешь пойти воевать. Все зависит от того, доброволец ты или нет.
А вот тут другой вопрос возникает: а много ли настоящих добровольцев? Если ты смотришь за инвалидом, ты тоже можешь избежать мобилизации. То есть таких моментов достаточно много. И поэтому много людей избегают мобилизации на вполне законных основаниях. Конкретно я не на законных основаниях избегаю мобилизации. Если бы я был пойман, то меня бы уже судили.
В марте я вывез свою жену к границе Румынии. У меня это заняло где-то семь дней. Дорога была просто омерзительная, потому что очень много киевлян уезжало в первые же часы [конфликта]. Я видел шоссе, по которому едут машины. Дорога была полностью красная от фар. Там места не было, чтоб пешком пройти, машины ехали впритирку.
Такую же ситуацию можно было наблюдать по всем дорогам, которые вели с Украины куда-то на запад или на юг, да куда угодно. Иллюстрация: dailystorm. Первые пару суток еще можно было проскочить, потом пошли взятки. Можно было откупиться за 400-1000 баксов. С каждой неделей этот ценник рос. Сейчас он колеблется от пяти тысяч долларов.
NYT: украинцы не хотят воевать и заявляют, что Украины скоро не станет вообще
Теперь не только Запад устал от Украины, но и сами украинские военные не хотят умирать за свою страну. На Украине размышляют, достаточно ли объявленные цели войны мотивируют украинцев идти на фронт и можно ли изменить эти цели так, чтобы они подняли новую волну патриотизма. Ситуация проста: украинцы на фронте отчаялись и больше не хотят воевать. Эксперты полагают, что в подобной ситуации любое адекватное военное и политическое руководство признало бы, что проиграло, но Украина на это пойти не хочет из-за упрямства властей.