патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти.
Все профессии нужны, все профессии важны: или чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
Разница между судмедэкспертом и патологоанатом: основные отличия. Главное отличие патологоанатома от судмедэксперта – первые исследуют тела людей. И патологоанатом, и судебно-медицинский эксперт в первую очередь врачи. Если патологоанатом обнаруживает признаки насильственной смерти во время вскрытия, он должен немедленно остановиться и через сотрудников правоохранительных органов передать такого покойника для судебно-медицинского исследования. это тоже паталогоанатом, но работающий в области судебной экспертизы - проводит исследования которые могут указывать на признаки преступления. Но, как утверждает Евгений, образ патологоанатома в кино значительно отличается от реальной картины.
Патологоанатом
Патологоанатом Центральной городской клинической больницы Ульяновска Елена Балацюк рассказала о нюансах профессии, о случаях из практики и о том, воскрешали ли люди у нее на глазах. Патологоанатом знает заключительный диагноз, установленный врачом. •. Это очень интересно, понимаете?
«Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
Это подчеркивает, как важно точное медицинское заключение в правосудии. Алкоголь почти всегда присутствует там, где происходит насильственная смерть. Увы и ах, это очень тревожный факт, подчеркивающий важность проблемы зависимостей в нашем обществе. Наиболее тяжелыми являются моменты, когда приходится сталкиваться с последствиями насилия над детьми. Например, случай, когда малыша жестоко до смерти забивает близкий родственник. И обнаруживать в теле ребенка разорванные внутренние органы, множественные переломы ребер, ушибы и кровоизлияния в головной мозг просто невыносимо. Трудно осознавать, что кто-то может поднять руку на таких маленьких и беззащитных.
Другой момент - авиакатастрофы. Всегда оставляют неизгладимый след. Я участвовал в расследовании крушения самолета в 2013 году, который, выполняя рейс из Кокшетау в Алматы, упал в поселке Кызылту. Место крушения - это вид, который невозможно забыть. Вместо тел - фрагменты. Сложно представить, что есть такая сила, которая превращает живых людей в сотни кусочков.
Для постороннего человека это картина ужасная. Нельзя позволять каждому случаю глубоко затрагивать тебя, иначе это может стать невыносимым бременем. Не то чтобы я становлюсь черствым, скорее это способ самозащиты, позволяющий продолжать выполнять свою работу эффективно. Кто обычно обращается за вашими услугами? Преимущественно к нам обращаются женщины, подвергшиеся побоям со стороны своих мужей. Эта тема активно обсуждается в обществе, и хотя статистика и так внушительна, реальные цифры, по нашим наблюдениям, значительно выше.
Многие из пострадавших на данный момент не готовы обращаться в полицию, но ищут способы защитить себя, поэтому приходят к независимому эксперту, что возможно без официального обращения в органы. Бывают экспертизы на определение возраста. Приходят подростки, которым уже паспорт получать, а у них свидетельства о рождении нет. И малышей приводят, и подростков. Родителям не до этого в жизни было, якобы времени нет, денег нет, хорошо, если год помнят, в котором ребенок родился. В этих случаях для оформления документов через суд требуется наше заключение о биологическом возрасте ребенка.
В последнее время все больше женщин обращается за помощью после проведения пластических операций. К сожалению, она скончалась вскоре после операции. При проведении экспертизы были выявлены серьезные дефекты в проведении хирургического вмешательства, а также несвоевременная диагностика состояния, представляющего угрозу для жизни.
И диагноз поставят, и красоту наведут Кроме научно-медицинских исследований врачи в морге занимаются созданием причесок, макияжей и подбирают наряды. Конечно, не для себя, а для пациентов. Но очень часто родственники просят подготовить тело к погребению, чтобы человек выглядел прилично. Сложнее всего, признается, врач, готовить к выдаче родственникам тела молодых девушек. Их часто просят одеть в свадебное платье со сложными шнуровками и сопутствующими аксессуарами в виде чулок, туфель, фаты. Также нужно уложить волосы и сделать макияж, который продержится несколько часов до того, как крышку гроба закроют. Трудно работать, признается медик, и с полными пациентами.
Чтобы одеть их зачастую требуется помощь нескольких санитаров.
Те судмедэксперты, которые довели уже всё до автоматизма, наверное, задумываются о смысле жизни, о своих каких-то вещах, — говорит судмедэксперт. Тело на продажу: как соцсети отреагировали на выставку мертвецов в Москве Для таких специалистов никаких тестов на психические отклонения не проводят, но, как и в любой организации, проводят медицинские осмотры. Мне, как и обычному нормальному человеку, снятся природа, разные вещи. Моя работа психически никак не отразилась на мне.
Говорят, что некоторые люди спиваются, но я себя считаю нормальным человеком, — рассказывает Сергей Гаврилов. В Сибири женщина лишилась груди из-за ошибки врачей Специалист не скрывает, что не все судмедэксперты чёрствые. В его жизни были случаи, когда на исследование приходили люди, готовые упасть в обморок при виде мёртвого человека. Сергей сам преподавал судебно-медицинскую экспертизу. Своим студентам он оказывал моральную поддержку, чтобы те не боялись и не плакали при виде мёртвого человека.
Им нужен адреналин, чтобы к мозгу прилив крови был. Они же изначально приходят такие вялые, глюкоза в крови низкая. Надо изначально на экстремальную ситуацию привести студента бодреньким. Тогда и обмороков не будет, — говорит Сергей. Сергей отмечает, что тяжело работать с погибшими в ДТП или катастрофах.
Вторая категория "трудных" мертвецов — которые начали разлагаться. В таких случаях сложно устанавливать причину смерти, говорит специалист. Психологически тяжело работать с детьми. Сергею приходилось исследовать много детских тел.
Оба носят белый халат, оба работают в морге, оба исследуют мертвых людей.
На этом, пожалуй, сходства заканчиваются и начинаются различия. Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении. Отношения патологоанатома и больничного персонала прекрасно описаны Артуром Хейли в книге «Окончательный диагноз». Патологоанат, по сути, контролирует лечебный и диагностический процесс, исследуя трупы людей, умерших в больницах от заболеваний. Например, случается у человека острый инфаркт миокарда — заболевшего забирает «скорая» и привозит в больницу, где ему выставляют диагноз и назначают лечение.
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
Патологоанатом — сложная с психологической точки зрения профессия. В обществе сохраняется неоднозначное отношение к патологоанатомам, что сказывается на психологическом комфорте специалиста. Где учиться на патологоанатома. Какие экзамены сдавать на патологоанатома Стать патологоанатомом можно, получив высшее медицинское образование по специальности «Лечебное дело» и ординатуру по направлению «Патологическая анатомия».
Главная задача патологоанатома — установить точную причину смерти путем проведения ряда исследований, и выдать заключение о причине смерти пациента. Патологоанатом — сложная с психологической точки зрения профессия. В обществе сохраняется неоднозначное отношение к патологоанатомам, что сказывается на психологическом комфорте специалиста. Где учиться на патологоанатома.
Вскрытия и посмертные вещи отошли на второй план — на первом плане судьбы людей, которые сейчас живы. Обыватели считают, что патологоанатомы расчленяют трупы и узнают причину смерти. Это все на самом деле не про нас, а больше про судмедэкспертов-танатологов.
Да, мы вскрываем, но это максимум пять процентов всей работы. То есть если у человека образовалась опухоль, что угодно удалили во время операции или он сходил на ФГДС и у него «отщипнули» ткань на биопсию — все это отправляется к нам. Мы смотрим на гистологическое стекло под микроскопом, описываем его, а потом направляем обратно лечащим врачам, и они принимают решение по каждому пациенту. Я сам работаю в онкодиспансере РКОД и прежде чем давать химиотерапию, облучать и вообще решать, какой объем вмешательств необходим, нужно поставить диагноз. Гистологический тип, стадия опухоли, распространенность поражения. И неважно, что удаляется: тромбы, аппендиксы, щитовидки. Мы описываем макроскопически, а затем вырезаем, даем лаборантам для изготовления микроскопических срезов, чтобы посмотреть и дать гистологическое заключение.
При ней находится музей с образцами патологий, от которых умирали и раньше, и сейчас. Здесь больше двух с половиной тысяч макропрепаратов на двух этажах, плюс есть маленький музей и препараты в учебных аудиториях. Объем не такой большой, как в кунсткамере Санкт-Петербурга, но зато есть уникальные образцы, вроде кожи с натуральной оспой. Экспонаты хранятся не в формалине, а в специальной жидкости-консерванте. С юридической стороны пополнить музей непросто: чтобы забрать орган у мертвого человека, нужно разрешение этического комитета и сбор огромного количества документов. Раньше такого не было. Разрешение требуется даже для использования тканей умершего с целью научного исследования.
Звучит процедура несложно: нужно пойти в ЛЭК локальный этический комитет, — прим. Enter , подготовить образцы информированного согласия, а потом просто на каждом вскрытии выдавая справку подсовывать информированное согласие. Но как вы себе это представляете? У вас умер родственник и какой-то человек протягивает бумажку: «Вот здесь подпишите, мы часть органов вашего отца возьмем на исследование». У них горе либо радость, им не до того. Кроме того, люди лечатся, и таких запущенных случаев, как в музее, сейчас просто не найти. Та же холера была зафиксирована в Казани в последний раз только в начале нулевых.
Зато здесь действительно есть на что посмотреть и развеять мифы. Один из самых распространенных — «легкие курильщика». На самом деле, внешне орган курящего человека ничем не отличается от здорового, чего не сказать о легких шахтеров. Вот они действительно черные, потому что пыль оседает и вызывает пневмокониоз.. Несмотря на опасность болезней, заразиться тут уже практически ничем нельзя, даже карантинными инфекциями. Формалин проникает на миллиметр за час, и после пропитки достаточно суток, чтобы большинство инфекций не выжили. Сибирская язва и туберкулез более живучи, но даже они за неделю могут умереть без хозяина.
Кроме тех случаев, когда родственник просить не проводить эту процедуру — неважно, по религиозным убеждениям или нет. Тогда он идет к главврачу или начмеду, ему ставят подпись в медицинской карте стационарного больного. Но есть случаи, когда даже главный врач не может отменить вскрытие.
Следователям, прежде чем выехать по вызову, необходимо забрать эксперта, что приводит к задержкам и ожиданию этого же эксперта в других районах на протяжении нескольких часов. В связи с этим сегодня такая процедура используется далеко не так активно, как ранее. Так ли это на самом деле? Действительно, работать эксперту приходится в условиях с неприятными запахами, особенно когда дело доходит до разложившихся тел, где гнилостные запахи могут распространиться далеко за пределы помещения морга. Но мы же люди, кушать-то хочется, как и всем.
А так, чтобы за секционным столом жевать, такого, конечно же, нет. Соблюдение профессионального этикета и личной гигиены стоит на первом месте. А вообще, эмоциональный и слишком чувствительный человек просто не выберет такую профессию. На вскрытиях тел часто присутствуют студенты-медики, курсанты полиции и студенты юридических вузов. И нередко имеют место случаи, когда некоторые из них падают в обморок при виде трупов или их внутренностей. И, конечно, такие молодые ребята дальше уже задумаются о выборе своей дальнейшей профессии. Но, с другой стороны, отсутствие страха от работы с трупом или его вскрытия не всегда является показателем какого-то бесстрашия. Я вот, например, от слова "вообще" не смотрю фильмы ужасов, просто до жути боюсь.
Хотя моя работа и кажется куда более страшной и ужасной для многих. У меня спрашивают: "У тебя такая работа, как ты можешь бояться? Что касается вклада судебно-медицинских экспертов в расследование преступлений, то здесь также царят стереотипы, навязанные кинематографом и СМИ. Многие ожидают от нас чудес, предполагая, что мы способны воссоздать картину преступления с невероятной точностью, прямо как очевидцы или свидетели преступления. Но на деле мы обычные врачи, исследующие только повреждения или их последствия, оставленные на теле жертвы. Наша задача - анализировать и интерпретировать эти следы, чтобы предоставить информацию в соответствии со своими специальными познаниями для дальнейшего расследования. Один из недавних случаев: человек был осужден и лишен свободы на достаточно большой срок из-за недочетов в первоначальной экспертизе. Ему было назначено восемь лет лишения свободы, и он уже провел в заключении более года, прежде чем я вмешался как независимый эксперт по обращению его семьи и адвоката.
Мое исследование выявило необоснованность выводов экспертизы. Было дано заключение о несоответствии степени тяжести обнаруженных у потерпевшего лица повреждений предъявленному обвинению. К счастью, мои заключения были приняты во внимание Верховным судом. Суть дела касалась тяжкого телесного повреждения, где пострадавший после удара упал и, получив черепно-мозговую травму, умер. Однако между ударом и смертью не было прямой причинно-следственной связи: роковым стало падение на асфальт, а не удар. Это подчеркивает, как важно точное медицинское заключение в правосудии. Алкоголь почти всегда присутствует там, где происходит насильственная смерть.
Стереотипы рассыпались вмиг
- Судмедэксперт Решетун рассказал, как по трупным пятнам определить причину смерти
- Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
- Что такое судебный патологоанатом?
- Нет постов для отображения
- Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов - 14.11.2021, Sputnik Беларусь
Патологоанатом
Тахир Армидинович, давайте сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Первым делом криминалист считает нужным развенчать этот популярный миф и объяснить, чем же ее профессия отличается от судебной медицины. Чем специалист-патологоанатом отличается от судмедэксперта. Взгляните хотя бы на двух экспертов — очаровательных хрупких девушек, выбравших для себя профессию судмедэксперта. Часто люди считают, что патологоанатом и судмедэксперт — это одна и та же профессия. Дабы развеять мифы о летаргическом сне, запахах в морге, а также для того, чтобы выяснить, чем отличается судебно-медицинский эксперт от патологоанатома, «Вечерняя Москва» побеседовала с автором популярного профильного Telegram-канала «Записки судмедэксперта».
Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов
— Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом. Но разница в том, что патологоанатом определяет причину смерти людей, которые умерли не насильственной смертью, а, например, по причине болезни. Патологоанатом Центральной городской клинической больницы Ульяновска Елена Балацюк рассказала о нюансах профессии, о случаях из практики и о том, воскрешали ли люди у нее на глазах. Кстати, существует еще одно кардинальное отличие в работе патологоанатома и медицинского судебного эксперта. Патологоанатом вскрывает только те полости, в которых, по его мнению, скрыта причина смерти, найдя которую, другие полости он может не исследовать. патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти.
Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия
Судмедэксперт изначально не знает ничего о трупе. Его заключение является выводом о причине наступившей смерти, о примерном моменте ее наступления, о возможных травмах и повреждениях, которые могли привести к кончине. В работе с живыми людьми в обязанности судмедэксперта входит проведение специальной экспертизы, необходимой для судебной тяжбы по уголовному делу. В таком случае специалист дает на руки пострадавшему заключение о тяжести полученных в результате противоправных действий травм.
Среди факторов, которые влияют на размер заработной платы, — регион, профессиональный опыт, организация частная или муниципальная. Поэтому зарплаты могут различаться в несколько раз. Тренды профессии и использование современных технологий Наука быстро развивается, и современные технологии постепенно начинают применяться и в сфере судебно-медицинской экспертизы. Например, искусственный интеллект способен снизить риск ошибок и повысить точность экспертизы, ускорить процесс раскрытия преступлений, увеличить объем исследуемых данных.
В судебно-медицинской экспертизе применяется виртуальная аутопсия, простыми словами — вскрытие без вскрытия, чтобы реконструировать момент преступления. Этот метод предполагает использование компьютерной томографии, магнитно-резонансной томографии, а также сканирование поверхности тела специальным фотосканером.
Их роль важна для работы судебно-медицинской службы при опознании трупов неизвестных, поскольку они имеют доступ к базам данных отпечатков пальцев и дактилоскопируют трупы для выяснения личности погибшего. В чем опасность для здоровья работы судмедэксперта Имеется опасность заражения инфекциями ВИЧ, туберкулез и др. Использование формалина в большом количестве может вызвать аллергические реакции, вплоть до бронхиальной астмы. Где учиться, чтоб стать судмедэкспертом Следует получить высшее медицинское образование.
Право работать по специальности дает диплом врачебного вуза, в том числе и военного. После медицинского образования следует закончить курсы по судебно-медицинской экспертизе, куда входит несколько направлений: Патологоанатомическая деятельность, включающая в себя проведение вскрытий умерших и определение причины смерти. Определение степени тяжести здоровью у живых людей. Данная деятельность связана с работой правоохранительных органов, ведь степень повреждения здоровья зависит от квалификации действий виновного по конкретной статье уголовного кодекса. Проведение судебно-медицинской экспертизы, по результатам которой устанавливается причина травмы потерпевшего и каким предметом. Данные исследования проводятся по уголовным делам об изнасиловании для подтверждения насильственного полового акта.
Проведение сложных исследований. Для такой работы необходимо учиться дополнительно, получить степень кандидата или доктора, ведь подобные экспертизы проводят врачи высшей категории, которые имеют большой опыт работы. Этапы обучения: Образование в медицинском вузе срок 6 лет , затем интернатура.
И, в отличие от судмедэкспертов, они не занимаются исследованием тел в состоянии поздних трупных изменений — на стадиях гниения, мумификации и так далее. Это наша работа. Во многих странах нет судмедэкспертов — есть только патологоанатомы, которые выполняют две эти роли.
Хотя я бы порадовалась, если бы эти специальности объединили. Потому что при любом подозрении на насильственный характер смерти — в шутку говоря, при переломе мизинца — патологоанатомы отправляют трупы к нам. Всё остальное — насильственная смерть. Другое дело — криминальная и некриминальная смерть. Этими понятиями оперирует полиция. Грубо говоря, отравление алкоголем — это чаще всего не криминальная, но при этом насильственная смерть.
Речь зачастую о передозировке, но не традиционным героином, а другими веществами, которые сейчас быстро синтезируются. По статистике, примерно раз в неделю в мире появляется один наркотик. Несколько лет назад был период, когда достаточно много смертей были вызваны отравлением веществом, которое используется в офтальмологии. Оно вызывает галлюцинации, если вводить его в кровь, — эффект, которого пытались добиться наркопотребители. Мы каждый день вскрываем тела, которые поступили к нам за прошедшие сутки. Их количество невозможно предсказать, поэтому я не знаю, какой объём работы будет ждать меня завтра.
В состоянии непредсказуемой нагрузки мы живём постоянно. Сегодня я могу вскрывать один труп, а завтра — четыре. Помимо этого, у меня есть другие обязанности. Например, вместе с врачами-клиницистами я участвую в клинико-анатомических конференциях, где разбираются разные случаи смертей в стационарах, хожу в суды, консультирую врачей и сотрудников полиции. Знакомлюсь с направительными документами от органов следствия и дознания. В них могут быть конкретные вопросы и задачи от следователя.
Например, изъять определённые фрагменты тканей с повреждениями или взять образцы крови и волос. Также могут быть вопросы о количестве ударных воздействий и о том, в каком положении находились потерпевший и нападавший по отношению друг к другу. Вместе с этим мне поступает протокол осмотра трупа и места происшествия. А если это тело человека, умершего в стационаре, то ещё и его медицинская карта. Я обязательно изучаю её перед тем, как пойти на вскрытие. Фотографирую тело с нескольких ракурсов.
Если это тело неизвестного, фотографий нужно немного больше: их показывают опознающим. Провожу наружное исследование. Описываю загрязнения и выделения. Обязательно обращаю внимание на следы крови и их количество. Также важно состояние одежды. Тело описывается сверху вниз и снаружи внутрь.
Если речь о неопознанном человеке, я составляю словесный портрет по специальной методике. Обязательно уделяю внимание всем особенностям — например, татуировкам , рубцам, состоянию зубов, цвету радужных оболочек, следам операций и так далее.
«Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии
Президент СИНЭО Сысоева Наталья Николаевна рассказала, чем занимается патологоанатом, а чем — судмедэксперт, какая работа более интересная и в какой профессии есть место творчеству. Кстати, существует еще одно кардинальное отличие в работе патологоанатома и медицинского судебного эксперта. Чем работа судмедэксперта отличается от того, что мы видим в сериалах? В отличие от патологоанатома, судмедэксперт обладает опытом работы снарядами, отравлениями, орудиями преступления и другими элементами, связанными с уголовными делами.
"Сейчас у нормального врача-патологоанатома должны загораться глаза"
- Кто такой судмедэксперт
- Патологоанатом
- Отличие эксперта-криминалиста от патологоанатома: интервью от первого лица
- Отличие эксперта-криминалиста от патологоанатома: интервью от первого лица
- «Лучше перевскрыть, чем недовскрыть»: как судмедэксперты ищут причину смерти -
- Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии