Царьград озвучил новость с негативным подтекстом, как и куча других СМИ. председатель наблюдательного совета Московской биржи», - представила она одного из спикеров пленарной сессии форума.
Сергей Швецов: "Надо быть сильными, построить корабль и уплыть на нем". Frank Media
Жителей нужно активнее привлекать на этапе планирования. Они лучше знают, чего не хватает в городе, районе и каждом конкретном дворе СЛУЦКИЙ Леонид Эдуардович Когда человек приобрёл некачественный товар, это всегда неприятная ситуация, поэтому он хочет как можно быстрее получить свои деньги назад, но при этом вынужден терять время и тратить силы на оформление возврата, доставку приобретённой вещи в магазин, объяснение причины отказа от бракованной покупки. Ответственность перед покупателем должен нести продавец. Продал некачественный товар, нарушил права своего клиента — верни деньги так, как это удобно тому, кто принёс эти деньги в твою кассу» ПОЛОСИН Андрей Владимирович Будущее мы создаем сегодня. Нам надо понимать, каким мы его хотим видеть.
В каких-то вопросах Россия имеет свой собственный уникальный опыт, где-то не стоит изобретать велосипед, так как многое уже придумано и внедрено в жизнь. Наши иностранные коллеги с удовольствием делятся опытом и готовы учить нас, в том числе на собственных ошибках, что особенно ценно. Очень часто одна поездка за границу на неделю дает больше, чем полгода чтения книг. Есть также много предложений по обучению в России и за рубежом, где по итогам ты сдаешь экзамены и получаешь сертификат.
Это действительно улучшает твои возможности, повышает твою стоимость на рынке. Этим тоже наши сотрудники пользуются. Причем мы поощряем инициативу прохождения такого рода курсов. Это помогает людям и в работе, и в собственном осознании своей востребованности. Потому что люди, например, с сертификатами CFA[18] востребованы на рынке достаточно хорошо. Если говорить о карьере, сначала я рекомендую молодым людям подумать о предпринимательской стезе. Все-таки мы живем бизнесом, и именно он создает добавленную стоимость, рабочие места, платит налоги. Задача чиновников — помогать бизнесу, защищая интересы государственного уровня, в том числе национальную безопасность и интересы граждан.
Я всегда на своих лекциях говорю школьникам и студентам, что необходимо прислушиваться к себе, чтобы понять, есть ли в вас предприниматель. Если есть, оставьте сомнения и будьте предпринимателем. Если нет — подумайте, вы хотите работать в бизнесе или на госслужбе? Если сомневаетесь — идите в бизнес. Страна живет бизнесом. Добавленную стоимость создают не министерства, не ведомства, не ЦБ. Поэтому студент должен ориентироваться на какое-то конкретное направление работы в Банке России. Очень полезно заранее, за несколько курсов до окончания вуза, пытаться попасть на стажировку в ЦБ.
Это не так сложно. Со многими вузами у нас есть сотрудничество в этой сфере, но можно направить и индивидуальную заявку. Конечно, нужно обращать внимание на особенности нашей деятельности, мы достаточно публичны, чтобы сделать предварительные выводы о характере работы в Банке России на основе внешней информации. То есть к моменту окончания вуза студент должен знать достаточно много про ЦБ, потому что те экзамены или тесты, которые у нас сдают, предполагают знание нашей специфики. Если человек просто хорошо учился и получил красный диплом, не факт, что он пройдет наш внутренний ценз. Строго говоря, это не госорган, и карьера в нем не госслужба. Но при этом Банк России решает задачи, определяющие многое для финансовой системы страны, и его сотрудники сталкиваются с частью ограничений, характерных для госслужащих.
Мы осуществляем эмиссию национальной валюты. Таким образом, в двухуровневой банковской системе ЦБ — это банк первого уровня, но одновременно и мегарегулятор. То есть мы следим за банковской системой, за ее развитием, за страховым и пенсионным рынками, за другими сегментами финансового рынка, защищаем их от недобросовестных игроков. Прежде всего, это знания по целеполаганию, построению корпоративной культуры, созданию бизнес-процессов. У государства очень много однородных задач, которые должны решаться в рамках установленного бизнес-процесса, и каждый раз придумывать бизнес-процесс под каждую задачу невозможно. Поэтому человек, который возглавляет тот или иной орган, должен быть носителем определенной культуры, вовлекать в нее сотрудников, заботиться о том, чтобы правильные люди были на правильных местах. Но он должен также заботиться о том, чтобы были правильные бизнес-процессы, которые предполагают и обучение персонала, и автоматизацию, и самое главное — верное целеполагание, потому что в зависимости от цели будет по-разному устроен бизнес-процесс. Если у нас цель в обработке обращений граждан — уложиться в 30 дней с ответом, то я не думаю, что качество таких ответов будет хорошим. Если цель «удовлетворить граждан, которые посылают запросы, при этом уложившись в 30 дней», это будет совершенно другой бизнес-процесс. Дальше уже те прикладные менеджерские истории, которые достаточно хорошо описаны в деловой литературе. Есть важный элемент управления — корпоративная культура, предполагающая нефинансовую мотивацию, поддержание которой критически важно для эффективной работы. Работодатель обязан предоставить рабочее место и работу, а наемный госслужащий обязан эту работу сделать. Поэтому я думаю, что первично — это все-таки обязанность государства-работодателя обеспечить человека работой. Если человек обеспечивается работой, то от него требуется эту работу сделать. А вот неопределенность задач, отсутствие KPI, четкого целеполагания порождает большую численность госаппарата. Потому что, если задача конкретная, заранее спланирован бизнес-процесс, человек обучен, он будет делать свою работу нормально. Людям, которые находятся внутри государственной службы, я бы порекомендовал проактивный подход к своей работе. Если человек хочет расти, он не должен ждать, когда его пошлют на какие-то курсы. Есть много литературы, человек может развиваться самостоятельно и быть инициативным. Что посоветуете? Все-таки мерилом работы должно быть достижение результата, а вовсе не количество потраченного времени и совершенно точно не физическая усталость. Поэтому, возможно, стоит поменять бизнес-процесс и делать все легче, чем демонстрировать сидение на работе до глубокой ночи и работу по субботам. Хотя бывают ситуации, особенно у высоких руководителей, когда обойтись без этого невозможно. Вроде бы все настроено, но все равно приходится работать до позднего вечера. Опять же, у среднестатистического человека только пять-шесть часов продуктивного времени в день; все, что больше, скорее снижает мозговую активность. Как боретесь с этой проблемой? Это культура или внутренняя мораль организации.
По словам Швецова, такой феномен был всегда, но сейчас «этот гэп» между интересами инвесторов и собственников компаний стал еще больше. По словам Швецова, реальный сектор экономики привлекает недостаточные объемы капитала через IPO и SPO на рынке акций: «В этом смысле наш рынок пока не играет макроэкономической роли с точки зрения трансмиссии сбережений в инвестиции». Фото: Московская биржа «Тем не менее, мы видим интерес к этому рынку и мы видим интерес, в том числе небольших компаний.
Что еще почитать
- Швецов предложил ужесточить ответственность за невыплату дивидендов
- Банк России произвел крупные кадровые перестановки
- Швецов указал на проблему для иностранцев с указом Путина об обмене активов | Аргументы и Факты
- «Верни награбленное!» — заявление зама Набиуллиной взорвало сеть
- Сергей Швецов увольняется из Банка России
1. Детство и юность
- Швецов назвал опасным злоупотребление валютным регулированием
- Перестановки внутри Банка России
- Банк России произвел крупные кадровые перестановки - Российская газета
- 1. Нужно поменять сюжеты сказок
- «Обидел пенсионеров». Известный зам Набиуллиной уходит в отставку
- Новости. Сергей Швецов | ГАРАНТ.РУ
Сергей Швецов простился с трастами
первый заместитель Председателя Банка России. Швецов Сергей Анатольевич. Биография. Родился 27 декабря 1970 года в г. Москве. Первый заместитель председателя ЦБ РФ Сергей Швецов. Первый заместитель председателя Центробанка РФ Сергей Швецов уходит со своего поста с 21 марта 2022 года, сообщается на сайте регулятора. Первый заместитель председателя Банка России Сергей Швецов покидает свой пост с 21 марта. И сейчас в состоянии неопределенности на российском рынке появились огромные возможности, считает председатель наблюдательного совета Московской биржи и бывший первый заместитель председателя Банка России Сергей Швецов. Швецов Сергей Анатольевич. экс-первый заместитель председателя. Центральный банк Российской Федерации (Банк России).
Швецов Сергей Анатольевич: биография, семья, личная жизнь, карьера, фото
В пресс-релизе отмечается, что он «принял решение продолжить карьеру вне Банка России». В апреле 2022 года Алексеев попал под блокирующие санкции Штатов. Зампредом Банка России был назначен в октябре 2020 года, передает « Интерфакс ». Однако спустя всего полгода Исаев принял решение покинуть регулятор. Это связано с давней травмой позвоночника.
Сейчас же это во многом утрачено. А нужно ли сегодня думать на долгосрочную перспективу? Это тоже большой вопрос. Возможно, сегодня и регуляторам, и бизнесу нужно решать какие-то тактические задачи, выискивая в кризисе возможности. Я считаю, что сейчас за рубежом высокие мультипликаторы, а не у нас низкие. Опять же, я сторонник фундаментальной стоимости, и мне кажется, что за рубежом не очень здоровая ситуация с мультипликаторами. Наш рынок оценен так, как диктует ситуация. Если посмотреть на дивидендные доходности, на прибыль на акцию, то у нас сегодня есть большое количество фишек, куда даже розничному инвестору стоило бы инвестировать против возможности заработка в депозитах. Тот же «Сбер» выходит на рынок искусственного интеллекта, — это большой плюс, а сейчас это не учитывается в цене его акций.
Очень сложно повторять Баффета с маленькими суммами. Он всегда ловит альфу и не обещает никогда бету.
И Сергей Анатольевич, как никто умеющий мотивировать сотрудников, поддерживать инициативу и изменения, внёс большой вклад в то, чтобы банковский и небанковский блоки регулирования и надзора притерлись друг к другу, взаимодействовали эффективно. Сергей Анатольевич курировал новые для Центрального банка направления — защиту прав потребителей, финансовую доступность и финансовую грамотность.
Он не только успешно запускал новые проекты и направления работы, но и системно выстраивал их работу. У Сергея Анатольевича есть визионерский дар, способность смотреть на любую проблему под новым углом, находить неожиданные решения, вдохновлять сотрудников», — заявила Эльвира Набиуллина.
Хотя бывают ситуации, особенно у высоких руководителей, когда обойтись без этого невозможно. Вроде бы все настроено, но все равно приходится работать до позднего вечера. Опять же, у среднестатистического человека только пять-шесть часов продуктивного времени в день; все, что больше, скорее снижает мозговую активность. Как боретесь с этой проблемой? Это культура или внутренняя мораль организации. Морально — это когда ты делаешь то же самое, что три человека слева и три человека справа. Если мы погружаем студента в культуру ЦБ, где использование инсайдерской информации аморально, он начинает думать и делать так же. Он понимает, что можно, а чего нельзя в этой культуре и т.
Вторая линия защиты — разграничение доступа к информации. Не нужно, чтобы к той информации, к которой чувствительны финансовые рынки, имело доступ большее число людей, чем необходимо для процесса выработки и принятия решений. Третье — это негативное стимулирование или наказание, то есть нетерпимость к любым коррупционным проявлениям. Но мы прежде всего делаем ставку на то, чтобы людям не приходило в голову использовать инсайдерскую информацию. Человек, который ею владеет, должен к этому относиться не как к своей возможности получить криминальную выгоду, а как к работе. Поэтому эффективные меры по организации бизнес-процеcсов — это создание культуры в организации и работа служб защиты информации, которые наблюдают тем не менее за всеми нами. И своим подчиненным рекомендую полезные для них книги. Кому-то рекомендую, кого-то заставляю. Потом проверяю, обсуждаю с ними. Начал я эту практику, когда был в совете директоров биржи.
Я сотрудников биржи принуждал читать. Постепенно они сами начали читать, они поняли, что в этом есть добавленная стоимость, и им это очень нравится до сих пор. Рекомендую выбирать книги исходя из того, где вы видите свое узкое место. Если вы видите его в назначении людей, значит, надо читать книжки о том, как находить правильных людей. Если вы считаете, что ваша проблема — это тайм-менеджмент, надо читать книги по тайм-менеджменту. И самый простой подход: идите в магазин, полистайте книжки про менеджмент. Что-то понравилось — почитайте одну-две. Если вынесли хотя бы несколько идей, которые можете применить сами и которыми можете поделиться с подчиненными, значит, время потрачено не зря. Если говорить о моих предпочтениях в области литературы по менеджменту, то я начинал в свое время с классики, с Питера Друкера.
Первый зампред Набиуллиной Сергей Швецов покидает ЦБ, чтобы возглавить набсовет «Мосбиржи»
– Сергей Анатольевич, у вас есть опыт работы «по обе стороны баррикады» – и в регуляторе, и в бизнесе, в регулируемой отрасли. Сергей Анатольевич Швецов. Первый заместитель Председателя Банка России – руководитель Службы по финансовым рынкам. Заместителю председателя Центробанка Сергею Швецову после слов о том, что помогать пенсионерам «немножко поздно», следует сходить на кладбище и посмотреть, в каком возрасте умирают россияне. Первый зампред ЦБ Сергей Швецов заявил, что повышать заработные платы за счет средств Фонда национального благосостояния (ФНБ) будет неразумным шагом правительства, так как в таком случае «последняя кубышка» России будет полностью истрачена всего за три года.
Сергей Швецов временно продолжит работу в должности советника председателя ЦБ
новости на тему "Сергей Швецов". Сергей Швецов родился 27 декабря 1970 года в городе Москва. И сейчас в состоянии неопределенности на российском рынке появились огромные возможности, считает председатель наблюдательного совета Московской биржи и бывший первый заместитель председателя Банка России Сергей Швецов. Первый заместитель председателя Банка России Сергей Швецов принял решение продолжить карьеру вне Банка России и покидает свой пост с 21 марта 2022 г., сообщила пресс-служба регулятора. Первый заместитель председателя Центробанка РФ Сергей Швецов уходит со своего поста с 21 марта 2022 года, сообщается на сайте регулятора. Сергей Швецов принял решение продолжить карьеру вне Банка России и покидает свой пост с 21 марта 2022 года, сообщили в ЦБ. "Сергей Анатольевич играл ключевую роль в создании мегарегулятора.
Сергей Анатольевич Швецов - Первый заместитель Председателя, Банк России Ч.1
Новости рынков. Новости рынков | Сергей Швецов, глава Набсовета Мосбиржи: "Фундаментальный анализ – это вчерашний день" — краткая выдержка интервью агентству Frank Media. Со своего поста уходит первый зампред Швецов, считающий, что помогать пенсионерам уже поздно. Для защиты миноритарных акционеров российских компаний нужно ввести несколько жестких мер, в частности персональную ответственность директоров за нарушение дивидендной политики, считает Сергей Швецов.
Forbes: Швецов ушел из-за обиды на Набиуллину
- 1. Детство и юность
- ШВЕЦОВ СЕРГЕЙ АНАТОЛЬЕВИЧ – последние новости на сегодня –
- Регистрация
- Первый зампред Центробанка покидает свой пост после неудачного высказывания по поводу пенсий
- Главные котировки
Новости. Сергей Швецов
Охрана труда Авторское право на систему визуализации содержимого портала iz. Указанная информация охраняется в соответствии с законодательством РФ и международными соглашениями. Частичное цитирование возможно только при условии гиперссылки на iz.
Прекрасно понимая, что его слова тут же растащат на цитаты если не главные СМИ, то уж точно оппозиция. Швецов старается напугать людей нищей старостью, он хочет заставить их отдавать деньги — чем больше, тем лучше — в пенсионные фонды и «инвестиционные инструменты». Центробанк, напомню, администрирует не только банки, но и пенсионные фонды со страховыми компаниями — это регулятор с поистине гигантскими полномочиями.
Президент не может одним словом оставить без денег миллионы людей — а Эльвира Набиуллина может. Мегарегулятор — и его руководители в первую очередь — очень заинтересован в «длинных» пенсионных деньгах, которые человек начинает копить, например, в 20 лет, а отдавать их ему можно, например, с 65, при этом самостоятельно определяя, какой процент на них начислить. В мире нет более выгодного финансового инструмента — надо лишь иметь к нему полноценный доступ. И доступ этот у Набиуллиной со Швецовым есть. Сергей Швецов, безусловно, обязан оставить свой пост.
Как честный человек — сам, как бесчестный — решением своего непосредственного руководителя. Выбор за ними обоими. Приносить извинения немножко поздно". Окончил математический факультет МГУ имени М. Работал экономистом II категории, ведущим экономистом, заведующим сектором управления международных финансов департамента иностранных операций ЦБ РФ.
В 2001-м вернулся в Центробанк, где был директором департамента операций на открытом рынке, директором департамента операций на финансовых рынках. В 2011-м стал заместителем председателя ЦБ. Член совета директоров Центробанка. Член Национального совета по финансовой стабильности. Свободно владеет английским языком.
Это и достижение фондового рынка, и большая ответственность. В последний год пришли те граждане, которые располагают не очень большим капиталом и не имеют опыта работы на фондовом рынке. Есть такая поговорка: не зная броду, не суйся в воду. Без знаний на рынок инвестиций ходить не надо. И да, сначала будут потери. Но их нужно воспринимать философски — это вклад в ваше образование, в ваш опыт. К сожалению, иммунитет здесь приобретается только через болезни.
Каких-то вакцин на рынке инвестиций не существует. Сначала накопите подушку безопасности а она должна составлять от 9 месяцев до 2 лет вашего уровня потребления. Если получилось накопить больше, то уже с излишками стоит идти на рынок. Но лишь после получения базовых знаний. Если вы идете инвестировать, отдав все, что у вас есть, то это слишком дорогой опыт, этого делать ни в коем случае нельзя. Поначалу это должны быть небольшие суммы, которые вам не жалко потерять. И обязательно параллельно с этим нужно получать знания — через учебники или курсы.
Дети без страха лезут на любые горки, а инвесторы бесстрашно пытаются спекулировать. И последний год многим дал такое представление — мол, рынок всегда растет. Во что ни вложишь — все дает прибыль… - Действительно, есть циклы. Бывает такое, что несколько лет подряд акции растут, и кажется - во что ни вложи, на всем заработаешь. Но потом происходит обратная ситуация, акции могут падать. И тогда люди, которые привыкли постоянно зарабатывать, они теряют. В России наблюдается бум частных инвестиций - открыто уже 10 миллионов брокерских счетов.
Фото: Shutterstock - Я думаю, многие частные инвесторы смотрят разные обучающие видео на ютубе в том числе , где профессиональные инвесторы, аналитики что-то советуют и т. Можно ли им верить и с помощью их советов обыгрывать рынок? То есть вы должны знать про эти компании абсолютно все. И учитывая ограничения, которые есть у нормального человека и даже у профессионального инвестора , таких имен может быть 10 - 20. Вы не можете досконально изучить 500 компаний. Поэтому те люди, которые стремятся обыгрывать рынок, они становятся профессиональными инвесторами. И они должны все 24 часа тратить на то, чтобы изучать компании, в которые они инвестируют.
Тем же людям, которые не хотят это делать, пассивные стратегии более показаны. Лучше вложиться в индексный фонд или отдать деньги в управление профессионалам, чем пытаться обыграть рынок просто так, не на основе знаний. То есть даже профессионалы ошибаются, и это тоже надо учитывать. Какой алгоритм вы бы посоветовали тем людям, которые сейчас задумались о том, чтобы выйти на фондовый рынок? То есть, как им туда наиболее безопасно заходить? Мы можем только рассказывать, как не потерять там деньги. Потому что, если бы был рецепт, как разбогатеть, все были бы богатыми.
Такого рецепта не существует. Однако наработан опыт, как не потерять. Первое правило - не клади яйца в одну корзину. Если вы решили выйти на рынок инвестиций, наверное, неправильно на все деньги купить одну акцию или даже несколько акций. Должно быть разнообразие, то есть часть инвестиций — в акции, часть — в облигации, могут быть еще какие-то инструменты. Это разнообразие позволяет портфелю быть устойчивым и снижаться в цене меньше, чем снижается какой-то один актив, если бы портфель состоял из одного актива. Второе правило - при недостатке знаний лучше довериться либо советам финансовых консультантов, либо передать деньги в доверительное управление.
Наоборот, никому не рекомендую. Потому что доверительное управление - это такая штука: всю прибыль с управляющим делим поровну, а все риски - на мне как на клиенте... Вы можете лечиться сами, а можете пойти к врачу и заплатить деньги за то, что он сделает диагностику и назначит курс лечения. Искусство в том, как выбрать доверительного управляющего. Да, здесь можно совершить ошибку. Но если стратегия пассивная, то комиссии будут низкими, и это позволит вам получить доход, средний по рынку. Это гораздо проще, чем самому составлять портфель, который повторяет среднее значение по рынку.
Сначала пойми, как работает инструмент, а потом уже его покупай. Не надо покупать фьючерс или структурный продукт, если не знаешь, что это такое. Если вы пришли в банк, и клерк вам советует купить тот или иной инструмент, вы должны понимать, что клерк вам советует только то, что ему кто-то написал на бумажке. Он в этом, скорее всего, ничего не понимает. Поэтому не надо доверять только тому, что скажет клерк.
Это была очень сложная задача: нужно было не просто присоединить к Банку России Федеральную службу по финансовым рынкам, но сформировать единую культуру управления, единые подходы к развитию секторов финансового рынка», — говорится в сообщении. Швецов начал работу в Центральном Банке России с 1993 года. В 1996 году он принял решение сделать перерыв в работе, а затем вернулся к своей деятельности в 2001-м.
Сергей Швецов выступил против уголовной ответственности за незаконные операции с криптовалютой
| Бывший замглавы ЦБ, который «обиделся на Набиуллину», нашел новую работу 31.05.2022 | Банки.ру | Первый зампред Центробанка Сергей Швецов в очередной раз оказался в центре громкого скандала: выступая на заседании комитета Совета Федерации по экономической политике. |
| Первый зампред Центробанка Швецов 21 марта покинет свой пост | Концепция ИИС-3, разработку которой курировал Сергей Швецов, будучи первым зампредом Банка России, была представлена ЦБ в конце 2020 года. |
Бывший замглавы ЦБ, который «обиделся на Набиуллину», нашел новую работу
Новости 10 апреля 2018. Глава ЦБ Эльвира Набиуллина не увидела проблем из-за резкого обвала рынка и рубля. «Сергей Анатольевич Швецов — председатель наблюдательного совета Московской биржи. В июне 2022 года Сергей Швецов был избра-н председателем наблюдательного совета Московской биржи, а в ноябре возглавил экспертный совет по защите прав розничных инвесторов, который создан при Банке России.
Сергей Швецов
| Набиуллина извинилась за слова своего заместителя о пенсионерах | Сергей Швецов / РИА Новости. |
| 6 цитат Сергея Швецова, которые остались в истории | новости на тему "Сергей Швецов". |
Глава Центробанка Набиуллина назвала будущее "как никогда туманным"
По словам Швецова, реальный сектор экономики привлекает недостаточные объемы капитала через IPO и SPO на рынке акций: «В этом смысле наш рынок пока не играет макроэкономической роли с точки зрения трансмиссии сбережений в инвестиции». Фото: Московская биржа «Тем не менее, мы видим интерес к этому рынку и мы видим интерес, в том числе небольших компаний. Как недавно был запущен проект высокодоходных облигаций, где эмитенты с небольшими суммами выпускали облигации — рынок оказался достаточно удачным.
Швецов ранее уже входил в набсовет биржи возглавлял его с 2011 по 2014 год.
Акционерами "Московской биржи" являются свыше 496 тыс. Опубликовано ИА "Финмаркет".
Демографическая проблема продолжилась и в постсоветской России — в 2009 году это соотношение составило 3:1, в 2018 — 1,8:1.
При этом стоит учитывать, что при расчете такого соотношения использовать число трудоспособных граждан некорректно. Далеко не все граждане старше 15 лет имеют работу. А среди работающих далеко не все устроены официально и как следствие не делают пенсионных отчислений.
Поэтому ситуация в пенсионной системе гораздо тревожнее. Согласно данным Росстата на 1 января 2018 года численность населения России составляла 146,9 млн. На начало 2019 года — 75 млн.
Судя по динамике соотношение стремительно приближается к соотношению 1:1. Причину такого соотношения следует искать в демографических тенденциях страны. На графике представлена динамика естественного движения населения РСФСР и России в промилле, то есть на 1000 человек , и как видно на графике убыль населения на лицо с момента развала Советского союза.
Программа материнского капитала смогла немного выровнять ситуацию, повысив рождаемость, но не смогла решить эту проблему. Даже официальные прогнозы ПФР говорят об ухудшающейся демографической ситуации страны. На gif файле прогноз ПФР по возрастно-половой структуре населения страны до 2035 года.
Провалы в возрастно-половой пирамиде говорят о дисбалансах в соотношении населения различных возрастных групп. Государство прибегло к нескольким методам решения данной проблемы: 1 материнский капитал за 2ого ребенка, чтобы стимулировать рождаемость. Это предусмотрено соглашением о пенсионном обеспечении в рамках союза, которое сейчас готовится к подписанию.
Если рассмотреть статистику ПФР, его поступления от работающих и его расходы на выплату пенсий, то и здесь виден дефицит ресурсов.
Строго говоря, это не госорган, и карьера в нем не госслужба. Но при этом Банк России решает задачи, определяющие многое для финансовой системы страны, и его сотрудники сталкиваются с частью ограничений, характерных для госслужащих. Как вы охарактеризуете особенности работы Банка России?
Для того чтобы делать это эффективно, у нас есть собственный бюджет, который не зависит от бюджета РФ. Банк России частично выполняет функции коммерческого банка, обслуживая клиентов, проводя банковские операции, расчеты, платежи. Мы осуществляем эмиссию национальной валюты. Таким образом, в двухуровневой банковской системе ЦБ — это банк первого уровня, но одновременно и мегарегулятор.
То есть мы следим за банковской системой, за ее развитием, за страховым и пенсионным рынками, за другими сегментами финансового рынка, защищаем их от недобросовестных игроков. Прежде всего, это знания по целеполаганию, построению корпоративной культуры, созданию бизнес-процессов. У государства очень много однородных задач, которые должны решаться в рамках установленного бизнес-процесса, и каждый раз придумывать бизнес-процесс под каждую задачу невозможно. Поэтому человек, который возглавляет тот или иной орган, должен быть носителем определенной культуры, вовлекать в нее сотрудников, заботиться о том, чтобы правильные люди были на правильных местах.
Но он должен также заботиться о том, чтобы были правильные бизнес-процессы, которые предполагают и обучение персонала, и автоматизацию, и самое главное — верное целеполагание, потому что в зависимости от цели будет по-разному устроен бизнес-процесс. Если у нас цель в обработке обращений граждан — уложиться в 30 дней с ответом, то я не думаю, что качество таких ответов будет хорошим. Если цель «удовлетворить граждан, которые посылают запросы, при этом уложившись в 30 дней», это будет совершенно другой бизнес-процесс. Дальше уже те прикладные менеджерские истории, которые достаточно хорошо описаны в деловой литературе.
Есть важный элемент управления — корпоративная культура, предполагающая нефинансовую мотивацию, поддержание которой критически важно для эффективной работы. Работодатель обязан предоставить рабочее место и работу, а наемный госслужащий обязан эту работу сделать. Поэтому я думаю, что первично — это все-таки обязанность государства-работодателя обеспечить человека работой. Если человек обеспечивается работой, то от него требуется эту работу сделать.
А вот неопределенность задач, отсутствие KPI, четкого целеполагания порождает большую численность госаппарата. Потому что, если задача конкретная, заранее спланирован бизнес-процесс, человек обучен, он будет делать свою работу нормально. Людям, которые находятся внутри государственной службы, я бы порекомендовал проактивный подход к своей работе. Если человек хочет расти, он не должен ждать, когда его пошлют на какие-то курсы.
Есть много литературы, человек может развиваться самостоятельно и быть инициативным. Что посоветуете? Все-таки мерилом работы должно быть достижение результата, а вовсе не количество потраченного времени и совершенно точно не физическая усталость. Поэтому, возможно, стоит поменять бизнес-процесс и делать все легче, чем демонстрировать сидение на работе до глубокой ночи и работу по субботам.
Центробанк покидают два зампреда
Но что касается нашей юрисдикции, то защита частной собственности в широком понимании — это необходимый элемент доверия. Доверие будет порождать пассивы у финансовых посредников, которые будут заниматься инвестиционной деятельностью. Однако в наших реалиях такого доверия пока создано не было. Была лишь создана эффективная инфраструктура, которая позволяла привлекать иностранные деньги и деньги российских физических лиц, а институциональные инвесторы не сформировались. Мало времени прошло. Этого больше нет. Защищена куча диссертаций, которые объясняют, почему фундаментальный анализ — это вчерашний день.
Лично для меня этот отказ был самым большим профессиональным шоком, потому что стало совсем непонятно, как оценивать стоимость акций, как принимать по ним решение. Еще в эпоху ухода Алана. И вот для меня не очень понятно, как компания, у которой нет операционной прибыли, может стоить десятки или сотни миллиардов долларов. Рынок очень сильно изменился, и произошло это, потому что жизнь стала быстрее, ставка на будущее оказалась с точки зрения потенциальной стоимости компании гораздо важнее, чем текущее состояние дел в ней. Например, в энергетических компаниях, понятно, нужно оценивать запасы; понятно, что стоимость такой корпорации — это запасы за вычетом издержек на добычу и доставку. Цена на энергоносители хоть и волатильна, но тренд отследить можно.
А IT и другие технологические компании оказались вне подобных оценок. Была даже некая теория, что в этих секторах, как у Дункана Маклауда в "Горце", — выигравший получит все. Вопрос только, а кто выиграет: Amazon, Google или еще кто-то? И дальше на рынок пришли "физики". И они пришли сначала именно под новые технологии, причем с небольшими суммами — это тоже был феномен. Но тем не менее технологии все поменяли: сегодня частные инвесторы могут работать с очень небольшими суммами, обслуживаясь в очень уважаемых компаниях.
Поэтому феномен большого количества физических лиц не является российским. Российский феномен сегодня — это то, что акционерный активизм, который поддерживает стимулы правильного роста и поведения компаний, остался за границей, во второй части отечественного финансового рынка, который мы называем рынок "С" имеются в виду счета типа "С". А внутренняя часть оказалась без этого активизма. Вот это меня беспокоит. Вот это вызывает вопрос, а может ли российский рынок существовать без акционерного активизма? Насколько ему хватит инерции в условиях ограничения в раскрытии информации и в отсутствие акционерного активизма придерживаться правильных практик корпоративного управления и продолжать защищать интересы миноритарного акционера?
Как только дашь слабину в отношении денег, эмитент начинает вести себя неэффективно исключения здесь только подтверждают правило. То есть жесткий контроль за тем, как используется акционерный капитал как со стороны государства, так и со стороны институтов акционерного активизма, выжимает из корпораций максимум, который они могут дать. Как только ослабляешь хватку, корпорации начинают проявлять неэффективность, потому что никто на них не давит. Эта рыночная сила очень важна с точки зрения показателей функционирования акционерного капитала. И последняя тенденция, которая меня тоже немного удивила, — это то, что не только Московская биржа, но и другие биржи, даже прайм иностранные, стали бегать за небольшими размещениями. Начали ее китайские площадки — у них проходит очень много IPO на небольшие объемы.
Эпоха демократизации доступа к мировым деньгам в условиях отказа от концепции фундаментальной стоимости. Но тем не менее рынок капитала благодаря "цифре" умеет быстро анализировать, искать отличия, искать, что лучше… Все равно интеллект поймет, что вот эта компания лучше другой. Он не скажет, что она в полтора или два раза лучше, но скажет, что эта акция лучше, чем другая. Все равно какие-то способы черри-пикинга избирательного подхода. Но повторю еще раз, жесткость защиты инвесторов должна быть соблюдена, и, наверное, регулятору сегодня, что в Америке, что у нас, придется сталкиваться с новыми явлениями манипулирования рынком и закручивать гайки. Но так не должно быть… — Но мы это сейчас как раз и видим на Московской бирже… — Нет, у нас единичные IPO и такое поведение связано с дефицитом предложения.
Просто нарушились цепочки вывода компаний на IPO. У нас явно сегодня спрос превышает предложение. Кстати, на следующий год у нас список желающих разместиться не такой уж и плохой. Но, повторю, рынок меняется, и не только наш… Мы в свое время проводили круглый стол с ОЭСР по корпоративному управлению, и на нем коллеги прямо сказали, что они сегодня видят кризис классической модели публичного общества, потому что денег в мире напечатано столько, что на них не хватает бизнес-идей. И поскольку публичные деньги — это деньги с не очень высокой толерантностью к риску, у нас есть два пути: первый — что на публику будут выбрасывать "отработанную руду", и там инвесторы будут пытаться из нее что-то выжать, что вряд ли будет эффективно; второй вариант — что публичные деньги должны начать принимать отчасти венчурный риск. Но принимать риск, как они сказали тогда, деньги инвесторов будут через большие компании типа Google или Amazon.
То есть инвесторы будут вкладываться в такие компании, а те, обладая высокой толерантностью к риску, будут экспериментировать. По сути, вы получаете пай квазиакционерного инвестиционного фонда, у которого нет фокуса, потому что такие компании расширяют бизнес во все стороны. Но, видите, рынок пошел третьим путем — публике стали предлагаться маленькие компании с высокой долей риска. Потому что, действительно, стартапы, которые хотят развиваться, до публичного рынка проходят через крупные АФК "Систему", Сбербанк или, например, Google… И если там есть что-то стоящее, они до публичного рынка не дойдут. В этом смысле Сбербанк через какое-то время — это не крупнейший банк в России, а набор интересных бизнесов, перспективных технологий — то есть, своего рода акционерный инвестиционный фонд. Это большая логическая ошибка, что количество денег может ускорить естественный процесс созревания бизнеса.
Количество женщин не влияет на скорость вынашивания. Сколько Ozon пришлось пройти, чтобы стать тем, чем он стал — да и то, пока с не очень большой операционной прибылью? Пандемия много чем помогла в этом смысле, потому что у людей появились поведенческие паттерны, которых до этого не было. Это правда. Но еще раз, вызревание бизнеса — это процесс, но процесс не быстрый. Сейчас на фоне как раз отсутствия фундаментальной оценки со стороны институциональных инвесторов появились различные практики.
Например, IPO "лесенкой", раздача акций на заправках и тому подобное… — "IPO — без IPO", то есть то, что придумал Positive Technologies, на мой взгляд, — оригинальная история… — Ну это история от безысходности, потому что нет институционалов… — Вы совершенно правы. Проблема сегодняшнего IPO в неизвестности стартовой цены. То есть рынок определит цену не одномоментно — в момент формирования книги, — а нащупает ее. Мы экспериментируем, мы должны найти новые подходы в новой реальности. Сейчас я считаю, что это вполне удачный эксперимент. Но цыплят по осени считают.
Посмотрим, как эти компании будут выглядеть через десяток лет после IPO. Пока еще прошло слишком мало времени… — А вот эти элементы геймификации, я бы даже сказал коммодитизации, продукта: какие-то скидки за владение акциями, кешбеки, раздача на заправках. Такие методы маркетирования вас не пугают? Если при всем при этом не происходит искажения цены и изъятия сбережений человека, то это вполне допустимо. Потому что, например, если человеку в виде бонуса дали какой-то пустячок, это не потеря инвестиций. А если он превратился потом во что-то стоящее, то он еще и порадуется.
То есть для компании — это привлечение капитала, а для человека, если это игра, то это не проблема. Проблема для человека, когда он реально отдает свои сбережения для прироста, а получает дырку от бублика в силу мошенничества или плохого качества корпоративного управления публичной компанией. Может, в этой логике покупка акции за кешбеки и магнитики и имеет право на существование… — Я встречаюсь с компаниями. Сейчас время экспериментов. Например, некоторые готовят массированные программы удержания IT-специалистов через выдачу им акций не за счет компании, а за счет акционеров. Но если в результате акционер выигрывает, то чем это плохо?
Тогда ведь нет разницы между старушкой, которая покупает условную картошку продукт такой компании и получает в качестве бонуса акцию, и вот этим вот IT-специалистом. Если инструмент позволяет компании достигать свою цель и генерировать для миноритариев акционерную стоимость, почему это плохо? Раньше фондовый рынок с его фундаментальной стоимостью состоял из сплошных табу. Так получилось, что мы попали туда, где эти табу не работают, потому что все эти табу оказались за границей. Поэтому у нас сегодня уникальная возможность для ускоренного развития — прыжка лягушки. Создать что-то новое.
Это как тот самый COVID, который принес много горя, но по большому счету благодаря ему человечество много чего получило с точки зрения паттернов поведения. Из любого кризиса надо вытаскивать возможности. Мы должны из сегодняшней ситуации, дав возможность проводить людям эксперименты, вытащить будущие лучшие практики. А без этого как? Либо мы тогда всегда будем за кем-то плестись. Но у нас сейчас даже нет ведущего, потому что лидеры не в такой ситуации, как мы.
Мы оказались выброшены штормом на остров, где оказались одни, поэтому нам надо вести себя по-другому — быть сильными, построить корабль и уплыть на нем, а не ждать, когда кто-то к нам приплывет. Другая ситуация — другие методы. То же самое про валютное регулирование. Сколько обсуждали, что никогда Россия не вернется к практике ограничений, потому что открытость — наше конкурентное преимущество. Но ситуация изменилась. Поэтому временно мы вынуждены были неэкономическое предложение отделить от российского рынка, потому что нас просто бы задавили: курс, цены на активы, люди, торговавшие с плечами, обслуживающие их брокеры разорились бы… А как было действовать по-другому?
Ситуация изменилась. Выживает не самый сильный, не самый большой, а самый приспосабливающийся. Мы должны быть умнее и быстрее в этих ситуациях, потому что нам сложнее. Если мы понимаем, что этот активизм пока не созрел, то нужно создать регулирование и вменить этот активизм инвестора регулятору. Если там видят, что с компанией что-то не так, FRC имеет мандат вмешаться и выяснить, что у компании произошло с корпоративным управлением, почему она перестала демонстрировать надлежащие показатели. Но почему-то в долговом финансировании мы сделали систему страхования вкладов, обязательные нормативы, надзор, личную материальную ответственность членов советов директоров банков.
То есть кредитор у нас защищен регулированием со всех сторон, потому что мы признаем, что кредит — это важная макроэкономическая вещь и нам нужен стабильный кредитный конвейер. А для того, чтобы он существовал, нам нужны банковские пассивы. Но раз долевое финансирование важно, почему бы не сделать защиту инвестора через регулирование, если мы понимаем, что рыночные механизмы оказались в периметре счетов типа "С", а в обычном периметре их больше нет? Можно, конечно, ждать, когда такие рыночные институты у нас сами возникнут, но это очень длительный процесс: можно несколько десятков лет ждать и пережить за это время не один кризис с потерей средств инвесторов. А полагаться на отсечение от рисков "неквалов" тоже не получится — квалифицированный инвестор не менее нуждается в защите внутри корпоративных отношений. Какие конкретно регуляторные меры?
Кто-нибудь будет в здравом уме искажать отчетность? Это экстремальный пример, но он работает. Если мы считаем, что раскрытие недостоверной информации — это общественное зло, которое разрушает трансформацию сбережений в акционерный капитал, — а он обществу нужен, — то тогда это должно быть тяжким преступлением. Если нам нужна трансмиссия сбережений в акции, то тогда ее нарушение должно рассматриваться государством в соответствии с регуляторными последствиями. Ровно такой же подход должен быть к киберпреступности, но у нас хакеров сегодня практически не сажают. Если мы все хотим построить наш быт на цифровых технологиях, то покушения на цифровую среду должны считаться особо тяжким преступлением.
Здесь нужна политическая воля, и ничего другого человечество не придумало.
Кроме того, полное гарантирование порождает безразличие клиента к выбору пенсионного фонда. Кстати, о надежности негосударственных фондов. Недавно ЦБ отозвал лицензии у фондов, связанных с предпринимателем Анатолием Мотылевым. Почему это произошло так поздно? Ведь о том, что с ними не все в порядке, было известно еще летом прошлого года. Мы как мегарегулятор рассматривали финансовую группу Мотылева в целом, поэтому проводилась работа с менеджерами группы по улучшению кредитного качества активов для минимизации рисков как для вкладчиков банков, так и для клиентов пенсионных фондов. Мы добились вывода большей части средств пенсионных накоплений из запрещенных для таких вложений активов, в частности из банка «Российский кредит».
Какое-то время у этих фондов была положительная динамика по улучшению качества активов. Мы дали им шанс исправить ситуацию, но с определенного момента ресурсы акционеров оказались исчерпанными, и попытки менеджмента продолжить исправление ситуации перестали давать результат. Именно это привело к решению отозвать у этих семи фондов лицензии. Оставшиеся в банке «Российский кредит» средства фондов, похоже, потеряны безвозвратно, другие активы будут реализованы АСВ. При этом Агентство по страхованию вкладов вполне может либо продать эти активы, либо — по облигациям — просто дождаться погашения. В составе активов есть ценные бумаги, которые активно торгуются на бирже, имеют соответствующие рейтинги. По ним не произошло пока ни одного дефолта. В соответствии с законодательством Банк России, не дожидаясь завершения реализации активов со стороны АСВ, перечислит гражданам на их счета по учету пенсионных накоплений в ПФР сумму основного долга, так что граждане, доверившиеся мотылевским фондам, в этой части ничего не потеряют.
Дальше пойдут поступления от реализации активов. Эти деньги будут распределяться между Банком России и вкладчиками фондов. Таким образом будет компенсирован частично и инвестиционный доход. А сами клиенты смогут выбрать уже другой НПФ, который вошел в систему гарантирования. Причем им не обязательно надо будет это сделать до 1 января 2016 года, можно и позже, поскольку свой выбор в пользу накопительной системы эти граждане уже сделали. Насколько сильный удар по накопительной пенсионной системе нанесла эта история с мотылевскими фондами? Сергей Швецов: Однозначно, она имеет весьма сильный отрицательный эффект. Но это доказывает, что мы правильно пошли по пути усиления регулирования и надзора.
Хотя в целом накопительная пенсионная система, безусловно, устойчива, и все фонды, вошедшие в систему гарантирования, качественно выстроили свою работу с активами. Дело в том, что действующая теперь система лучше распределяет роли между правительством, Банком России и самими фондами. Она более четко определяет объекты инвестирования и бизнес-процессы, более эффективно разделяет ответственность за стратегическое и тактическое управление активами между НПФ и управляющими компаниями. Теперь НПФ не сможет просто отдать деньги управляющей компании и переложить ответственность на нее. Так что вероятность повторения подобных случаев для тех фондов, которые вошли в систему гарантирования, теперь гораздо ниже. Более того, жесткий отбор Центральным банком фондов, вошедших в систему гарантирования, должен добавить гражданам уверенности в том, что старые грехи пенсионной системы остались в прошлом. Теперь, когда фонды стали акционерными обществами, мы можем контролировать собственников НПФ с точки зрения их деловой репутации и возможности помогать своим фондам в случае необходимости. В банковской системе в случае банкротства банка некоторых его менеджеров могут дисквалифицировать, запретить им работать в банках в течение определенного времени.
Почему бы не распространить такую практику и на пенсионную систему? Сергей Швецов: Не только на пенсионную, но и вообще на всю финансовую систему. Возможно, это будет касаться и аудиторских компаний. Административный кодекс дает возможность Банку России обратиться в суд за дисквалификацией того или иного менеджера акционерного общества. Это касается и членов совета директоров, и топ-менеджеров. До сих пор такой практики не было — никто еще в суд за дисквалификацией не обращался. В результате у управляющих пенсионными фондами могло создаться ощущение безнаказанности при совершении нарушений, потому что, нарушая закон, менеджер получает для себя выгоду и при этом ничем не рискует. Необходимо, чтобы такая ответственность появилась.
Мы над этим с коллегами в Минфине работаем. В той же Великобритании суды дисквалифицируют менеджеров в среднем примерно в 26 процентах случаев. Это довольно большая доля. Причем там есть степени дисквалификации: запрет на замещение должностей в публичных компаниях, в финансовых компаниях и вообще любых управленческих должностей даже управление сапожной мастерской.
Это связано даже не с санкциями , а с тем, что большинство восточных рынков, как и Россия, являются реципиентами, а не экспортерами частных инвестиций, поэтому национальный капитал в этих странах ищет другой уровень соотношения доходности к риску. У российского внутреннего рынка — как и у любого другого рынка, являющегося частью глобального — никогда не будет такого потенциала спроса, чтобы за несколько недель или месяцев заместить все иностранные портфельные инвестиции, которые были сделаны за последние много лет. Сейчас российский рынок вернулся к состоянию валютного регулирования наподобие начала 2000-х годов, когда для смягчения последствий оттока капитала использовались счета типа «С», чтобы иностранцы выходили из российских ОФЗ плавно, а не одномоментно. Фундаментальный анализ — это вчерашний день. Gоследняя тенденция, которая меня тоже немного удивила, — это то, что не только Московская биржа, но и другие биржи, даже прайм иностранные, стали бегать за небольшими размещениями. Размещений такого масштаба, как Ozon , у нас на горизонте пока нет… Сбербанк через какое-то время — это не крупнейший банк в России, а набор интересных бизнесов, перспективных технологий — то есть, своего рода акционерный инвестиционный фонд.
Проблема сегодняшнего IPO в неизвестности стартовой цены. Выживает не самый сильный, не самый большой, а самый приспосабливающийся. По закону Сарбейнса-Оксли, раскрыл недостоверную информацию — получаешь 25 лет тюрьмы. Кто-нибудь будет в здравом уме искажать отчетность? Это экстремальный пример, но он работает.
Тогда депозит в банке и облигация с низким риском — то, что вам нужно. Сейчас много инструментов, чтобы заработать. Что такое феномен Уоррена Баффета? Это инсайдер в хорошем смысле этого слова. А у нас почему-то население считает, что они могут быть успешными аутсайдерами. Баффет тратит время на то, чтобы изучить личную жизнь управляющих тех компаний, в которые он инвестирует: что у них с личными финансами, с темпераментом, в какой среде они живут, чем дышат… Это большая профессиональная работа. Поэтому он и говорит всегда, что то, что он делает, он делает с огромными издержками, а вы, ребята, идите индекс покупайте и не парьтесь. Очень сложно повторять Баффета с маленькими суммами. Его абсолютная доходность очень сильно зависит от беты, за которую он не несет ответственность. Поэтому он хитрец тот еще. В частности, вы предлагали даже идею отказа от брокерских услуг для доступа на биржу… — Брокеридж всегда менялся и будет меняться. Я считаю, что современные технологии — и это все признают, — в том числе, про дезинтермедиацию. Поэтому я предлагаю, чтобы у квалифицированного инвестора, которому в теории не нужна помощь для того, чтобы сориентироваться на финансовых рынках, был выбор: хочет — заходит на биржевой рынок напрямую, хочет — пользуется услугами брокера. Пусть выбирает. Полагаю, в этом нет ничего плохого. Почему брокер может заниматься интернализацией, а у клиента нет выбора? Мы привыкли, что полезность брокера в продвижении рынка была вознаграждена закрытием регулятором глаз на то, что делают брокеры на самом деле. И то, что они делают — не совсем финансовое консультирование. Сегодня технологии так построены, что финансовое консультирование — отдельно, а поиск на рынке лучшей цены — отдельно. Это две разные функции. Третья функция брокера — это маржинальное кредитование. В свою бизнес-модель брокеры добавили возможность торговли с плечом. На срочном рынке на этом зарабатывает биржа, а на спотовом рынке — брокер. Вы как человек должны сами для себя решить, как хотите торговать на бирже. Если вам по каким-то причинам комфортнее торговать через брокера, потому что в рамках единого пула обеспечения он дает доступ к внебиржевым торгам, к двум или трем биржам, решает еще какие-то вопросы, то можете пользоваться этой функцией. Но продукт должен быть покупаем не в силу регулирования, а в силу полезности. Вот за что я выступаю! И квалифицированный инвестор эту полезность оценить может, поэтому он и квалифицированный. Следовательно, ему надо дать возможность покупать не весь продуктовый набор, который ему предлагают, а только то, что реально нужно. Я и говорю, что возможность работать с биржей напрямую заставит брокеров быть суперскими. Мы же верим в конкуренцию. Сегодня брокер зарабатывает, потому что у инвестора нет другого варианта, а брокер должен зарабатывать не по этой причине, а потому что он инвестору пользу приносит. Почему вы решили, что возможность, которая предоставлена человеку, будет им реализована в варианте прямого доступа к торгам? Даже для неквалифицированных уже есть выбор между акцией и облигацией, а это не менее сложная история. Инвестор должен понимать, что в облигациях есть кредитный риск. Но при продаже продуктов рынка капитала часто сравниваются застрахованные АСВ Агентством по страхованию вкладов. Для человека, который не в курсе, возникает впечатление, что облигация носит безрисковый характер. И те вопросы — а я тоже проходил тестирование которое дает доступ к расширенному списку инструментов. Но есть же люди, которые реально этого не понимают. Как же на бирже вы можете продать мне что-то, по чему мне деньги потом не вернут? Поэтому эти вопросы тестирования. А здесь вы говорите, что давайте, мол, мы бросим инвесторов в воду, пусть плывут… — Тот факт, что у человека появляется выбор, не означает, что биржа будет той самой водой, где инвестор не выплывет. Биржа создаст соответствующие интерфейсы, сопутствующие услуги для того, чтобы человеку было комфортно. Почему вы считаете, что биржа — это какие-то злодеи? Нет, это бизнес, а бизнес на финансовом рынке успешен, когда твоему клиенту хорошо. И она превратится в брокера? Сейчас меняются цепочки, весь мир меняется. Все идут к клиенту: Сбербанк становится Ozon, "Яндекс" становится банком… Помните в Советском Союзе были магазины: здесь покупаешь картошку, здесь — хлеб, там — молоко, а еще дальше — овощи? Чтобы все купить, нужно было обойти четыре магазина. А сейчас вы звоните в какой-нибудь маркетплейс, и вам все привозят. Почему мы с каким-то предубеждениям относимся к новым бизнес-моделям, при этом развивая цифровизацию и на всех конференциях дружно рассказывая, что цифровизация — это три элемента: дезинтермедиация, дистанционное обслуживание и обработка данных. Я сказал, что на классическом финансовом рынке роль брокера — это окно ко множеству возможностей найти лучшую цену, а биржа — это одна из площадок, где формируется цена. Поэтому, во-первых, доступ через биржу, наверное, показан клиентам, которые не выходят за рамки биржевого продуктового ряда это не все клиенты брокеров. Во-вторых, биржа в значительной степени ограничена в прямом контакте с клиентом здесь у брокера есть преимущество. Какая модель цепочки создания стоимости сохранится, должен ответить рынок —как будут вести себя брокеры, биржа, независимые аналитики, доверительные управляющие. Может быть, вообще брокерское обслуживание перейдет в состояние независимых доверительных управляющих — "неквалы" будут просто давать деньги в доверительное управление. Сейчас время нащупывания. Когда мы с 1991 года догоняли другие рынки, нам было относительно просто: нужен центральный депозитарий, нужна система расчетов по ценным бумагам… А сейчас мы догнали. И сегодня ни у них, ни у нас непонятно, что дальше будет. Поэтому на нашем рынке темп развития будет другой. Если мы не хотим отставать, мы должны дать рынку самому искать различные варианты обслуживания человека, но с ограничением того, что человек должен быть в фокусе защиты регулятора. Потому что, еще раз повторю, рынок капитала должен строиться на основе жесткой защиты инвестора. Нет такого рынка, где бы был защищен только эмитент, и рынок при этом хорошо развивался. Не иранский, не китайский, о которых говорят как о модельных для нас. Вообще я верю в глобализацию. Все равно глобализация создаст условия, при которых россияне будут дотягиваться до китайских акций, а китайцам рано или поздно валютное регулирование позволит дотягиваться до российских. Это вопрос времени. Поэтому если мы хотим претендовать на кусок пирога глобального капитала, то у нас есть два варианта: дать маржу, благодаря которой они забудут все и прибегут сюда, либо же хорошо относиться к текущим инвесторам, чтобы привлекать деньги за разумную стоимость. Капитал не имеет национальности, в отличие от регулятора… — Но у нас, как выясняется по последним действиям властей, есть "недружественный" капитал, а есть "дружественный": кто-то на обычных счетах, а кто-то на счетах типа "С". А, повторюсь, эффективные рынки те, на которых интересы всех инвесторов защищены. Хотелось бы спросить вас о корпоративной культуре… Что сейчас изменилось в корпоративном управлении? Это, наверное, самая большая беда, потому что если раньше оно действовало через директивы, то сейчас начинает действовать через постановления, которые вмешиваются в корпоративное управление, с одной стороны, нарушая кодекс корпоративного управления, которое оно же само и утвердило, а с другой, нанося иногда вред и корпорациям, и экономике. Я понимаю, что в нынешней ситуации есть желание все держать на коротком поводке, но мне кажется, что ПАО на то и публичное, что должно управляться по правилам публичного общества, то есть через представительство в совете директоров. Еще одно тревожное наблюдение — попытки правительства разделить с Банком России регуляторную активность в области корпоративного управления, а у нескольких нянек как известно дитя без глаза. Мне кажется, для того и создали мегарегулятора, чтобы повысить эффективность регулирования, а не для размытия полномочий и ответственности за результат между ведомствами. В некоторых компаниях на волне санкций, например, странные фигуры возглавили этот орган… — Это как раз то, о чем я говорил: у нас сейчас недостаточно акционерного активизма для того, чтобы институты работали надлежащим образом. Сегодня не защищен миноритарный акционер в том числе в области, о которой вы говорите. Я скажу, что есть права и обязанности. Сегодня, если говорить о компаниях с государственным участием, советы директоров лишены в большой степени своих прав, что дает им возможность не выполнять свои обязанности, за которыми следует наказание. И в этом проблема. Дивидендная политика — это часть стратегии. Если вы нарушаете стратегию, нарушаете дивидендную политику, то у вас есть обязанность объяснить, почему вы это делаете. Именно содержательным образом объяснить. Иначе вы манипулируете мнением инвесторов: они рассчитывают на одно, а получают совершенно другое. По объективным причинам у нас было ограничено раскрытие информации. Тут сложно спорить, что этого не нужно было делать. Вы можете нырнуть и задержать воздух, чтобы спрятаться от кого-нибудь, но у вас есть лишь несколько десятков секунд, чтобы таким образом укрываться. Почему-то не все понимают, что с раскрытием информации ситуация аналогичная: есть лишь незначительное время, когда надлежащая публичная жизнь компании может продолжаться по инерции, но потом вы фундаментально вытаскиваете из-под ПАО возможность быть публичным обществом. Поэтому либо нужно признать, что те компании, которые не раскрывают информацию, не могут продолжать быть ПАО, либо мы начинаем дышать. Сейчас начали дышать через соломинку — сделали закрытый перечень информации. По крайней мере уже дышим. Пять лет назад — это направление было более-менее понятным: у нас не было на рынке миллионов розничных инвесторов. Тогда нужно было дотянуться до клиента, сейчас, как кажется, Мосбирже этого делать не надо… — Почему не надо? Почему мы не должны участвовать в предоставлении им сберегательных продуктов? Почему мы должны игнорировать возможности на этих рынках? Все начинается со вклада, потом — народная облигация для населения, которую можно каждый день продать эмитенту по номиналу, потом облигация, которую нельзя каждый день продать, потом — биржевая торговля. Это же все цепочки. Доведя человека до биржевой торговли, мы по дороге тоже предоставляем ему нужные услуги и опыт, ну и зарабатываем. Да, со счетом в 10 тысяч рублей, но он уже тут. Разница на порядок, и не в пользу облигаций. Клиент уже у вас, он уже открыл брокерский счет, он уже даже деньги внес — эти самые 10 тысяч… — Я хочу, чтобы человек на Московской бирже мог реализовывать все свои финансовые потребности: обучиться, сделать подушку безопасности, заняться инвестициями, оформить ОСАГО, взять кредит. То есть, чтобы у него Московская биржа была единой точкой входа на финансовый рынок. Мосбиржа не принадлежит ни к каким банковским группам, она независимая. То есть она вполне может развивать независимое предложение лучших услуг, адаптированное конкретно под этого человека. В этом и есть стратегия Московской биржи. Это все товар. Застрахованный в АСВ депозит в банке — это товар. Он должен стоить во всех банках одинаково. И то, что у нас во всех банках он стоит по-разному, означает неэффективность рынка. А где рынок неэффективен, там инфраструктура способна его сделать эффективным.