Наталья Жванецкая прошла рука об руку с Михаилом Жванецким последние 3 десятилетия его жизни. До знакомства со Жванецким ваша женская судьба складывалась удачно? Михаил Жванецкий с женой Натальей. Известно лишь о Наталье — жене сатирика и о сыне Дмитрие.
Вдова Жванецкого призналась, что требовала от мужа развода из-за запретов в браке
По словам Натальи, это был первый из запланированных Жванецким детей в его первом браке. Его мать Наталья Жванецкая — последняя жена писателя, которая с 1990 года жила с ним в гражданском браке, а с 2010 года — в на наследство претендует Григорий, мать которого, Инна, была бывшей домработницей Жванецкого. 7 марта в Главном здании Российской национальной библиотеки Наталья Жванецкая передала в фонды РНБ книги писателя-сатирика. Смерть известного писателя Михаила Жванецкого стала известна россиянам в ноябре 2020 года, после того, как он ушел из жизни в возрасте 86 лет, проведя 30 лет в браке со своей женой Натальей.
Наталья ЖВАНЕЦКАЯ / Интервью «Вокруг ТВ»
Его друг Роман Карцев, который работал с 1962 года в Ленинградском театре миниатюр у Аркадия Райкина , однажды на шефском концерте успешно выступил с монологом Жванецкого. Аркадий Райкин услышал монолог и вставил этот монолог в программу театра. До этого Жванецкий ездил к Райкину в Ленинград, но привозил от Райкина только автографы, а в 1964 году Райкин пригласил Жванецкого в свой театр на должность заведующего литературной частью [25] [26]. Вместе со Жванецким Райкин поставил в 1969 году программу «Светофор», в которой впервые прозвучали миниатюры Жванецкого «Авас», «Дефицит», «Век техники». Со временем Жванецкий, будучи автором многих текстов, с которыми выступал Райкин, стал давать собственные концерты. Райкин не принял такую самостоятельность и в 1970 году уволил Жванецкого.
Вслед за ним ушли и Карцев с Ильченко. Они создали свой Одесский театр миниатюр [27] [28] , который выпустил три программы: «Как пройти на Дерибасовскую», «Встретились и разбежались», «Искренне ваш». В 1970 году Карцев и Ильченко стали лауреатами четвёртого Всесоюзного конкурса артистов эстрады с миниатюрами Жванецкого. С 1974 года Жванецкий писал тексты для артистов Ленинградской гастрольно-концертной организации «Ленконцерт». Спектакль по его произведению «Концерт для…» входил в репертуар Ленинградского театра комедии ныне — Санкт-Петербургский театр комедии имени Н.
Также выступал и сам в Одесской филармонии , с 1979 года в Московском театре «Эрмитаж» , где приобрёл популярность. Для Романа Карцева и Виктора Ильченко написал более трёхсот миниатюр и монологов.
Она была прекрасна, она была умна, и там было что-то большее, чем ум, чем-то энергетическим она обладала, мне так кажется», — поделилась вдова Жванецкого. Источник фото: Фото редакции Жванецкий стал известен благодаря своему остроумию, язвительному юмору и умению видеть скрытые смыслы в обыденных вещах. Его афоризмы и рассказы стали культовыми, а его выступления на радио и телевидении пользовались огромной популярностью. Жванецкий был мастером слова, умело играющим с языком и тонкими нюансами русской речи.
Сейчас жена помимо собственного дохода получает отчисления по авторским правам, так как она единственная наследница писателя. Это решение принял сам Михаил Михайлович во избежание споров между детьми. Артист считал, что о наследстве нужно думать заранее, чтобы в будущем это не вылилось во внутрисемейные конфликты.
Слова вдовы сатирика приводит издание Вокруг ТВ. Он оставил мне все, в том числе свое творческое наследие. Да и странно, когда дееспособные дети живут за счет отчислений, оставшихся от родителей Наталья Жванецкая Сын Натальи Дмитрий Жванецкий занимается бизнесом и писательской деятельностью.
Как иначе? Мы понимали, от чьего благополучия зависит счастье семьи. Он зарабатывал деньги, а мне приходилось быть рядом с ним", - объясняет Наталья. Она утверждает, что всегда понимала и принимала эти ограничения, вступая в отношения с мужчиной, который был значительно старше. Даже их сын, Дмитрий, пришлось адаптироваться к этим правилам.
В теплое время года семья ездила в Одессу, где Михаил работал, а осенью мальчик возвращался в Москву с няней на несколько недель без родителей.
Личная жизнь сатирика Михаила Жванецкого
Начало такого разговора привело к двухнедельному скандалу», - поделилась Наталья. В итоге до расставания так и не дошло. Со временем женщина смирилась и стала с понимаем относиться к таким ограничениям. Впрочем, тяжело было не только жене Жванецкого, но и его сыну Дмитрию.
В присутствии отца он не мог шуметь, баловаться, приглашать друзей.
По окончании средней школы Михаил поступил в институт инженеров морского флота, а получив диплом в 1956 году, пошел работать в Одесский порт, где его взяли, как молодого специалиста, на должность механика кранов. Будущий писатель-сатирик почти восемь лет проработал в порту, а потом еще немного инженером подъемно-транспортных механизмов на заводе «Продмаш». Хотя, еще, будучи студентом, Михаил активно участвовал в институтской самодеятельности и, куда меньше интересовался изучением оборудования портов, нежели сочинением юмористических миниатюр и монологов. Тем не менее, работа в порту и на заводе стала хорошей школой жизни для будущего сатирика. Они во многом и становились героями моего творчества... Словом, опыт, который я за все эти годы получил, трудно переоценить. Это был опыт не театральный, не сценический, не литературный. Это было гораздо важнее - это был жизненный опыт. Мне кажется, что то, что так много моих высказываний ушло в народ и потеряло всякую связующую нить со своим автором - это и есть признание и отголосок тех лет", - говорит Жванецкий.
Крутой поворот, изменивший жизнь Ильченко, Карцев и Жванецкий. Возможно пришлось бы нашему герою еще долго работать инженером на одесских предприятиях, если бы не гастроли Ленинградского театра миниатюр в 1963 году, ведущим актером и художественным руководителем которого являлся Аркадий Райкин. Именно тогда молодой Жванецкий познакомился с Аркадием Исааковичем, который взял его произведения в репертуар, а через год и вовсе пригласил в свой театр на должность заведующего литературной частью. Вместе со Жванецким Райкин поставил в 1969 году программу «Светофор», в которой впервые прозвучали миниатюры молодого автора в исполнении самого Аркадия Исааковича. Юмористические монологи «Авас», «Дефицит», «Век техники» буквально разобрали на цитаты, хотя многие зрители считали, что авторство принадлежит самому мэтру отечественной сатиры. Михаил Жванецкий с Аркадием Райкиным. Читали эти же монологи Карцев и Ильченко... Но потом Жванецкий стал замечать: что-то не то. Когда слышал на улице свою шутку, типа «К пуговицам претензий нет», ему хотелось, чтобы узнавали автора! И он начал самостоятельно читать свои монологи.
Сначала он вышел на сцену Одесской филармонии, потом в Московском театре «Эрмитаж», где сразу же приобрел большую популярность. В своих работах молодой автор не боялся поднимать остросоциальные вопросы, что, безусловно, импонировало зрителям, и они считали его своим в доску. Со временем Жванецкого с любовью стали называть «дежурным по стране». Он действительно видел своих сограждан насквозь, глубоко понимал и шутил над их проблемами, причем так, что было не обидно. Всесоюзная слава и народная любовь Михаил Жванецкий. Вначале 70-х Жванецкого уже знал и обожал весь Советский Союз, и артист буквально был завален предложениями выступить с концертами в том или ином городе. Прошло еще немного времени и сатирик получил должность режиссера-постановщика в «Росконцерте», затем устроился в издательство «Молодая гвардия», а спустя несколько лет, в 1988 году, создал и возглавил в качестве художественного руководителя Московский театр миниатюр. А сейчас, писатель-сатирик практически прекратил публичные выступления из-за возраста и болезни. Здоровье, то и дело сдает потихоньку. Стареть нужно дома»,- сказал, завершая концертную деятельность, Михаил Жванецкий.
Любвеобильный юморист-сатирик Михаил Жванецкий.
А ему нужны были подробности. Ему нужен был собеседник, который бы подтвердил его собственные мысли. Мне кажется, его монологи — это не шутки, не остроты. Он просто так видел мир. У него было парадоксальное мышление. Он так разговаривал, он так обсуждал телепередачу, сидя дома.
Сейчас я жалею, что ничего не записывала за ним. Хотя, наверное, было бы глупо: дома включать диктофон и что-то записывать за мужем. Только проснулся - и уже слушаешь Жванецкого... Мы начали вместе жить, когда мне было 24 года, а ему уже 55. Я с ним прожила 31 год и была уверена, что я умная. А когда Миши не стало, поняла, что не такая уж умная… Важны не твои мозги, а кто с тобой рядом, кто твой собеседник. Насколько было тяжко оправдывать эти ожидания?
Были такие гости, которые иногда просили: «Мишаня, пошути». И тут начиналась странная история, когда он пытался процитировать самого себя. Даже когда он со сцены читал свои произведения, все равно присутствовала импровизация. Он не мог себя учить наизусть. Когда он начинал себя цитировать, это была катастрофа. Было не смешно… Я ему говорила: носи листочки с собой. И он стал носить пару произведений на случай, если его попросят что-нибудь прочитать.
Он не мог на заказ пошутить. Когда он выступал, он вытаскивал только первый слой, чтобы была реакция зала, чтобы люди засмеялись. На самом деле в его текстах больше философии. Его не надо читать, как юмориста, Жванецкого надо читать как автора мини-рассказов. Читая его диалоги, вы четко представляете внешность человека, его характер. Михаилыча нельзя перефразировать... Мишастик, Мишаня, Михалыч...
Смотря, о чем хочешь с ним поговорить. Если серьезно, то Михалыч.
Наталья младше мужа на 32 года и выше его на голову, что, правда, их никогда не смущало. Как пишет "Комсомолка", ценитель прекрасных дам Михаил Михайлович не мог пройти мимо статной брюнетки и взял "крепость" с помощью чувства юмора и природного обаяния. Избранница подарила писателю сына Диму - ему сейчас 20, но, по слухам, всего у Жванецкого пятеро детей: помимо Ольги и Дмитрия, есть еще один сын и две дочери. А остальные... Может, они и есть, может, это его дети, но знаете, никто в принципе не уточняет, - комментировала Наталья.
Очевидно, что наличие отпрысков на стороне не смущает мудрую женщину, готовую закрыть глаза на многое, чтобы остаться рядом с признанным гением сатиры.
«Спала на раскладушке на кухне»: вдова Жванецкого рассказала о жизни с сатириком
Вдова Жванецкого заявила, что хотела развода с сатириком из-за запретов в браке. Наталья стала последней женой великого сатирика, его «лебединой песней». Наталья Валерьевна Жванецкая (Сурова) – четвертая жена сатирика – была младше на 22 года. Жванецкий в случае ссоры, если жена хочет обидеться и уйти из дома, наказывает ей прежде вымыть полы и погладить рубашки. В эфире Радио «Комсомольская правда» вдова писателя и сатирика Михаила Жванецкого Наталья вспоминает своего супруга, которому 6 марта исполнилось бы 90 лет.
Наталья Жванецкая (Сурова)
продолжение рассказа жены знаменитого писателя Михаила Жванецкого. Семье повезло: Мане Моисеевич вернулся с фронта, и после окончания войны Жванецкие вернулись в Одессу, в 133 дом на Комсмольской улице. Global Look Press | Genrietta Peryan Жена писателя-сатирика Михаила Жванецкого Наталья сообщила о своей прибыли после смерти супруга. Наталья Сурова, вдова писателя Михаила Жванецкого, откровенно поделиласьс журналистами о том, что хотела расстаться с ним.
Вдова Михаила Жванецкого: Он всегда искал подтверждение, что его помнят
| Вдова Жванецкого рассказала, как собиралась разводиться с ним: «С криками и воплями» | Наталья Жванецкая: Михаил был с очень критическим умом, с очень разъедающей именно себя душойСкачать. |
| Супруга Михаила Жванецкого Наталья проинформировала о безбедной жизни после смерти мужа | С автором этих строк, голосом нескольких поколений Михаилом Михайловичем Жванецким и его женой Натальей, веселой, умной, нежной, верной и терпеливой (цитата не врет), Полина Кузьмицкая из встретилась в Минске два года назад. |
| Прекрасная молодая вдова блеснула у гроба Жванецкого :: Шоу-бизнес :: | Жена Михаила Жванецкого поделилась и тем, что ее супруг очень галантно ухаживал за ней с самого начала отношений. |
| Яркие романы Михаила Жванецкого | Четвёртая жена — (фактически с 1990 года, в браке с 2010 года[56]) — Наталья Валерьевна[57] Жванецкая[53] (урождённая Сурова; род. 1966), домохозяйка, секретарь мужа[56]. |
В Сети появилось редкое фото внебрачной дочери Жванецкого, о которой он не знал 40 лет
Вдова Михаила Жванецкого Наталья Жванецкая рассказала о дружбе сатирика с Примадонной. В интервью порталу "Вокруг ТВ" Наталья Жванецкая поделилась воспоминаниями о своих отношениях с Михаилом Жванецким и о тяжелой болезни, которую им пришлось пережить вместе. Жванецкий вместе с женой Натальей занимается выращиванием помидоров, огурцов и разной зелени у себя на участке. Жванецкий с женой Натальей и сыном Дмитрием.
Как живет Наталья, жена Михаила Жванецкого, после его ухода? 📹 Топ-8 видео
Вдова Жванецкого рассказала, как собиралась разводиться с ним: «С криками и воплями» 26 апреля 2024, 15:52 Вдова Жванецкого рассказала, как собиралась разводиться с ним: «С криками и воплями» Наталья Сурова была замужем за сатириком 30 лет Наталья Сурова, вдова писателя Михаила Жванецкого, откровенно поделиласьс журналистами о том, что хотела расстаться с ним. Знаменитый муж, который был старше ее на 32 года, пытался установить суровые правила в семье, с чем она не собиралась мириться. Когда Наталья вышла замуж, она предполагала, что разница в возрасте рано или поздно скажется. Но бывший костюмер с дипломом гидролога даже не предполагала, что он попытается ограничить ее свободу.
Между тем, с театральным Петербургом Жванецкого связывает немало. Именно в Ленинград молодой сатирик переехал из родной Одессы в 1960-х. На тот момент выучившийся на инженера морского флота молодой Жванецкий уже бросил работу в порту и трудился в одесском театре «Парнас», где писал тексты многим артистам, включая своего близкого друга Романа Карцев. Последнего заметил и «переманил» к себе Аркадий Райкин — в свой знаменитый Ленинградский театр миниатюр. Вскоре Жванецкий понял, что его монологи звучат и из уст самого Райкина, но собственно Жванецкого руководитель театра не приглашал. Тогда сатирик отправился в Ленинград сам.
Первые визиты принесли ему только автографы, но уже в 1954 году Аркадий Райкин пригласил писателя на должность заведующего литературной частью. В Ленинграде сатирик жил, мягко говоря, далеко от центра — на улице Стойкости. По воспоминаниям самого писателя, это порождало немало интересных связей… «Ему было важно, чтобы о нём помнили» В последних интервью Михаил Жванецкий признавался, что очень полюбил современные гаджеты — смартфоны и умные часы доставляли ему немало радости. Но на вопрос, как же он творил в эпоху электроники: с помощью компьютера или от руки, — его супруга твёрдо заявила: — Только от руки! Комиссаржевской Тем не менее, интернет сатирик использовал немало. Но, в основном, для одной цели, рассказала Наталья: — Мне кажется, он всё время искал, что о нём сказали хорошего. А больше он искал, что о нём сказали плохого. Он находил это, тут же забывал всё, что о нём говорили хорошего, и рассказывал: «Представляешь, где-то что-то обо мне сказали, что я устарел, плохо выгляжу, я еврей старый…». Аргументы самые лёгкие, на виду.
Он от этого очень расстраивался. Мне кажется, он всегда искал подтверждение, что он кому-то нужен, что его помнят. И все мои уговоры, что он на века, что он уже классик, что все, кому нужно, его читают, не срабатывали. Ему нужно было подтверждение. Жванецкий и современный стенд-ап Следил Михаил Жванецкий и за современными молодыми юмористами — звёздами стенд-апа. По словам Натальи, к молодым коллегам по сатирическому цеху писатель испытывал любопытство, но и без чувства соперничества не обходилось. Он иногда употреблял мат в каких-то произведениях, но иногда, на книжку одно слово. Это не его формация. А в принципе говорил: очень остроумные ребята, всё замечательно.
Но надо понимать, что там на каждого человека несколько авторов, и это сборная солянка. А он отличался тем, что писал только сам, о себе, про себя, и только добро. Он не опускался ниже какого-то уровня и всегда отличался большой любовью к людям.
Впрочем, что двор, Одесса всегда славилась своим непреднамеренным юмором. Местные жители своей колоритной речью могли рассмешить любого. В чем загадка этого феномена, спросите вы? Одесский специфический говор возник на почве неправильной речи, где смешался русский язык, украинский и иврит… Этот весь "коктейль" и впитывал в себя с юных лет Миша Жванецкий, чтобы потом выдавать свои неподражаемые монологи. По окончании средней школы Михаил поступил в институт инженеров морского флота, а получив диплом в 1956 году, пошел работать в Одесский порт, где его взяли, как молодого специалиста, на должность механика кранов.
Будущий писатель-сатирик почти восемь лет проработал в порту, а потом еще немного инженером подъемно-транспортных механизмов на заводе «Продмаш». Хотя, еще, будучи студентом, Михаил активно участвовал в институтской самодеятельности и, куда меньше интересовался изучением оборудования портов, нежели сочинением юмористических миниатюр и монологов. Тем не менее, работа в порту и на заводе стала хорошей школой жизни для будущего сатирика. Они во многом и становились героями моего творчества... Словом, опыт, который я за все эти годы получил, трудно переоценить. Это был опыт не театральный, не сценический, не литературный. Это было гораздо важнее - это был жизненный опыт. Мне кажется, что то, что так много моих высказываний ушло в народ и потеряло всякую связующую нить со своим автором - это и есть признание и отголосок тех лет", - говорит Жванецкий.
Крутой поворот, изменивший жизнь Ильченко, Карцев и Жванецкий. Возможно пришлось бы нашему герою еще долго работать инженером на одесских предприятиях, если бы не гастроли Ленинградского театра миниатюр в 1963 году, ведущим актером и художественным руководителем которого являлся Аркадий Райкин. Именно тогда молодой Жванецкий познакомился с Аркадием Исааковичем, который взял его произведения в репертуар, а через год и вовсе пригласил в свой театр на должность заведующего литературной частью. Вместе со Жванецким Райкин поставил в 1969 году программу «Светофор», в которой впервые прозвучали миниатюры молодого автора в исполнении самого Аркадия Исааковича. Юмористические монологи «Авас», «Дефицит», «Век техники» буквально разобрали на цитаты, хотя многие зрители считали, что авторство принадлежит самому мэтру отечественной сатиры. Михаил Жванецкий с Аркадием Райкиным. Читали эти же монологи Карцев и Ильченко... Но потом Жванецкий стал замечать: что-то не то.
Когда слышал на улице свою шутку, типа «К пуговицам претензий нет», ему хотелось, чтобы узнавали автора! И он начал самостоятельно читать свои монологи. Сначала он вышел на сцену Одесской филармонии, потом в Московском театре «Эрмитаж», где сразу же приобрел большую популярность. В своих работах молодой автор не боялся поднимать остросоциальные вопросы, что, безусловно, импонировало зрителям, и они считали его своим в доску. Со временем Жванецкого с любовью стали называть «дежурным по стране». Он действительно видел своих сограждан насквозь, глубоко понимал и шутил над их проблемами, причем так, что было не обидно. Всесоюзная слава и народная любовь Михаил Жванецкий. Вначале 70-х Жванецкого уже знал и обожал весь Советский Союз, и артист буквально был завален предложениями выступить с концертами в том или ином городе.
Прошло еще немного времени и сатирик получил должность режиссера-постановщика в «Росконцерте», затем устроился в издательство «Молодая гвардия», а спустя несколько лет, в 1988 году, создал и возглавил в качестве художественного руководителя Московский театр миниатюр.
Как рассказала Жванецкая, материалов в личном архиве хватит не на один кабинет. К тому же в этой квартире так же работали коллеги по сцене и по театру Виктор Ильченко и Роман Карцев. Живы их жены, есть дети. И можно было бы посвятить этим важным фигурам мемориальное пространство. На открытие 30 июня придут близкие и друзья Михаила Жванецкого.
Женский журнал с юмором "Жива"
| Прекрасная молодая вдова блеснула у гроба Жванецкого | Вдова сатирика Михаила Жванецкого Наталья в интервью для журнала «Караван историй» рассказала о желании развестись с мужем. |
| Как живет вдова Михаила Жванецкого? | Это интервью с Наталья Жванецкая — супруга Михаил Михайловича, с которой он прожил в гармонии, любви и согласии 29 лет, дала изданию «Теленеделя» в 2013 Наталья откровенно рассказывала, каково это — жить с гением, каким он был в кругу близких. |
| «Спала на раскладушке на кухне»: вдова Жванецкого рассказала о жизни с сатириком - 7Дней.ру | Наталья стала последней женой великого сатирика, его «лебединой песней». |
Вдова Жванецкого призналась, что требовала от мужа развода из-за запретов в браке
Его творчество включает в себя фельетоны, репризы, миниатюры, монологи. Его тексты со сцены также читали Сергей Юрский , Любовь Полищук и другие артисты. В 1984—1987 годы режиссёр Ефим Гамбург выпустил четыре серии рисованного мультипликационного фильма « Контакты… конфликты… » по произведениям Михаила Жванецкого он озвучил все выпуски. В 1990-е годы выходил иронический журнал «Магазин Жванецкого», в котором публиковались произведения сатирика, а также Аркадия Арканова , Юрия Роста , Юнны Мориц и других авторов. С апреля 2002 по декабрь 2019 года являлся постоянным ведущим ежемесячной телепередачи « Дежурный по стране », оригинального формата на канале « Россия-1 » производство телекомпании АТВ [33] [34] , где его соведущим стал Андрей Максимов. В 2018 году у звезды юмористической передачи появился новый соведущий. В паре со Жванецким стал работать Алексей Бегак.
Но год спустя телепередачу пришлось закрыть из-за состояния здоровья сатирика. В 2001 году в издательстве «Время» вышло собрание произведений Жванецкого в четырёх томах. Через пять лет был выпущен пятый том под названием «XXI век». Также книги автора печатались в «Махаоне» и «Эксмо». Неотъемлемым атрибутом образа артиста был старый потертый портфель, в котором когда-то носил истории болезней пациентов его отец. Этому портфелю даже установили памятник в Ялте, он отлит из бронзы и украшен афоризмами Михаила Жванецкого.
Есть данные о том, что Михаил Жванецкий являлся ведущим телевизионной передачи "Дежурный по стране" на протяжении 17 лет. Наталья считает, что Михаил, узнав о том, что сейчас происходит на территории Украины, очень огорчился бы, так как он постоянно заявлял о двух Родинах - о России и Украине. Их семья жила буквально на две страны, зимой и весной они проживали в Москве, а летом и осенью проводили время в Одессе. Наталья рассказала, что в их доме довольно часто были гости, отметила, что её подруги приходили к ним домой.
Он скончался в возрасте 86 лет, проведя три десятка лет с любимой женой Натальей. В интервью порталу "Вокруг ТВ" Наталья Жванецкая поделилась воспоминаниями о своих отношениях с Михаилом Жванецким и о тяжелой болезни, которую им пришлось пережить вместе. Они познакомились в 1990 году, а свадьбу устроили только в 2010-м. В 1995 году у них родился сын Дмитрий.
И так как Москонцерт загорелся сделать там концертную площадку, я поняла, что постепенно мы музей сделаем, восстановим кабинет», — призналась «Известиям» Наталья Жванецкая.
Как рассказала Жванецкая, материалов в личном архиве хватит не на один кабинет. К тому же в этой квартире так же работали коллеги по сцене и по театру Виктор Ильченко и Роман Карцев. Живы их жены, есть дети. И можно было бы посвятить этим важным фигурам мемориальное пространство.
Наследство Жванецкого хотят разделить вдова, сын и 5 внебрачных детей
В состав экспозиции в Музыкальной квартире входят личные вещи писателя, редкие фотографии, ценные артефакты и, конечно же, - легендарные кепка и портфель. В 1988 году был создан Театр миниатюр. Сюда пришла на работу Клара Борисовна Новикова. Здесь было все - встречи, вечеринки, празднования, первые читки произведений, концерты для своих....
В один момент отношения между супругами настолько накалились, что она потребовала от него развода. Откровения женщины опубликованы в журнале «Караван историй».
К жестким запретам оказалась не готова Между Михаилом и Натальей была огромная разница в возрасте - она моложе на 32 года. И тем не менее, вместе они прожили в браке около 30 лет. По словам вдовы сатирика, она прекрасно осознавала, что разница в возрасте - это еще и разные взгляды на многое. С некоторыми ограничениями она готова была мириться, но к жестким запретам оказалась не готова.
Они познакомились в 1990 году, когда Наталье было 24 года, а Михаилу — 55. Мало кто верил в искренность молодой жены.
Она рассказала, что оснований для этого не было — у Жванецкого на то время была старая дача в Одессе, записанная на маму и однокомнатная квартира в Москве. Я вообще не знала, что у него есть, я вообще об этом и не думала», — поделилась она. Она призналась, что после знакомства со Жванецким уже не могла воспринимать других мужчин.
Виктор Лошак: Например, да?
Наталья Жванецкая: Все, связанное с истериками. Все произведения, где с женщинами что-то истеричное... Он все время не понимал, почему женщина эмоционально может реагировать на какое-то его очень жесткое замечание. Я говорю: «Ну как-то это нормально».
В самом начале, я помню этот случай просто прекрасно. Почему помню? Потому что я его рассказывала миллион раз многим людям. Когда мы с ним первый раз поругались...
Мы всегда ругались на очень банальные темы: недосолила, недоперчила, недогладила, ну что-то какие-то такие, бытовуху. И начиналось... Вот есть там женский скандал, да: начиналось там с тихих тонов, потом пошла истерика, потом крик, потом битья посуды. Виктор Лошак: То есть с битьем посуды?
Наталья Жванецкая: Ну, конечно, сервизами нет, но какими-то мелкими этими — это было. Не в него! Это никогда не допускалось. Попадания нет.
Это было куда-то в сторону. И это было на улице в Одессе, крики. Я думаю, соседи до сих пор могут писать воспоминания. Всегда это было очень бурно, но это были не кровавые разборки.
Виктор Лошак: Одесса вообще способствует эмоциям. Так иногда из-за забора нам говорили: «Что случилось? Чем помочь? Не трогайте, мы сами разберемся».
И в какой-то вот такой вот ругани я хлопнула дверью на даче и ушла. Но то, что осталось огромное количество вещей, документов там. Мити не было, поэтому я свободно, легко ушла. И там деньги, все...
Куда ушла — вообще непонятно. Я шла по тропе. И прям вот злая там, я не помню. Потом, конечно, через день там или через полдня, я уже вернулась обратно, как все отошло.
И Миша тогда, он смотрел на меня и говорил: «Как ты могла меня бросить?! Ты представь... Ты меня меня бросила голодного! Вы меня обидели.
То есть вы хотите сказать, что... Потом закрыть дверь и уйти. То есть так? Он говорил, я не имела права бросать его.
Он же писатель, он же такой нежный, неприспособленный. Его надо было накормить, даже если ты был дико обижен. Потом можешь уйти. Но через пару часов вернуться.
Вот он помнил, с кем он... Я несколько раз встречал список фамилий, с кем он учился на одном курсе в Институте инженеров морского флота, с кем он играл в театре. Того же Додика Макаревского несколько раз поминает в произведениях. А эти люди приезжали к вам домой?
Наталья Жванецкая: Да, конечно. И он даже не с института. Он помнил, он дружил со всеми школьными друзьями, которые... Их, конечно, уже никого нету.
Я не знаю там, в Австралии, оставался его друг Аркадий Бортник, которому тоже посвящены очень много произведений. Семь или шесть его друзей — они общались, и один в Америке, один в Австралии, один в Израиле, двое в Одессе, двое в Израиле. Он с ними встречался. Приезжали в Израиль, они к нам.
Пока они могли, они приходили. Когда они не могли, приходили их вдовы. Потом, когда не стало вдов, приходили их дети. Я думаю, Миша у нас самый такой был долгожитель.
Виктор Лошак: Но он главное, что он это очень берег. Берег в себе вот это. Наталья Жванецкая: Да, он берег. Виктор Лошак: Свой институт.
Он очень часто обращался к своему образованию, к институту. Наталья Жванецкая: Он считал их и лучше, и чище. И когда в дружбе никому ничего не надо друг от друга, тогда он считал, что эта дружба, ну не нормальная, а более такая святая. Он пытался им помогать.
Ну, там, не будем оскорблять их память, да, но он старался помогать. Не все брали помощь, да. Кто-то брал, а кто-то говорил: «Миша мне достаточно то, что у меня есть». Они были такие.
Виктор Лошак: Как Миша относился к Москве? Наталья Жванецкая: Обожал. Виктор Лошак: Обожал? Виктор Лошак: То есть Одесса и Москва в нем уживались?
Наталья Жванецкая: Да, у нас было. Мы приезжали... Он в Москве последние там, там май он уже начинал вот это вот ерзать и говорить: «Хочу в Одессу, я не могу видеть эту Москву. Это невозможно».
Мы приезжали в Одессу. Он радовался месяца два. А потом начиналась тоска вот эта. Когда становилась плохая погода, когда все разъезжались.
Крики на пляже, праздники на дискотеках заканчивались. И когда почти сравнивалась как он говорил погода в Москве и в Одессе, его тянуло в Москву. Потому что в Москве — это театры, в Москве — это литература. Пусть Одесса не обижается, все равно это некая провинция.
Оставаться там было дольше нельзя. Отдать должное одесситам, когда он приезжал, они его восхваляли и обожали тоже месяца два. А потом они начинали его сравнивать с собой, что в принципе, он такой же провинциальный писатель. То есть там уже проскакивали такие некоторые высказывания, когда Миша говорил: «По-моему, нам пора в Москву».
Они его ценили и уважали только когда он жил в Москве. Я думаю, провинция любая этим отличается. Виктор Лошак: Очень интересное наблюдение. Виктор Лошак: И очень, по-моему, очень точное наблюдение.
Если бы он остался жить в Одессе, он бы никем не стал. Виктор Лошак: Что дальше будет с архивом, с его наследием, в широком смысле слова? Может ли это оказаться на сцене, на экране? Наталья Жванецкая: Во-первых, будем оцифровывать постепенно.
Для этого, в принципе, нужны деньги, конечно. И я надеюсь, наши сложные времена в стране это минует. Или найдем спонсоров, или государственная программа. Исполнение, да.
Ко мне обращаются люди, и если бы не вот эта обстановка сейчас... Некоторые собирались делать концерты Миши — сами, индивидуально, да. Но кое-что не сложилось. Конечно, книги.
Конечно, какие-то спектакли. Вот в Питере спектакль по его произведениям. Виктор Лошак: Да, в Театре Комиссаржевской. Наталья Жванецкая: Комиссаржевской.
Очень неплохой. И я думаю, что мы что-то еще придумаем. Вообще очень любопытно разбираться. Для меня это такая оказалась неожиданная...
Наталья Жванецкая: Я стала вдруг неожиданно литературным человеком. И стала разбираться в литературе, да. Виктор Лошак: А вот, кстати, что Миша сам читал? Кто для него был кумиром в смысле литературы?
Наталья Жванецкая: О! У него прям был такой четкий список. Виктор Лошак: Да? Наталья Жванецкая: Он повторял.
Конечно, первый — это был Чехов. Он Чехова читал непрерывно. Он считал... Виктор Лошак: Как интересно.
Я не знал этого. Наталья Жванецкая: Он считал, что он для него и легкий, и с юмором, и лаконичный. И самое главное — он им восхищался, но не было желания подражать. Он боялся некоторых читать, чтобы не пошло подражание.