Кто из великих патологоанатомов у нас на слуху каждый день? Почему, когда врачи не могут поставить диагноз, нужно обратиться к патолог. Откровения врача-патологоанатома с 27-летним стажем о работе в морге и за его пределами. — Кто такой патологоанатом? — Патологоанатом — это, прежде всего, врач, который занимается диагностикой заболеваний. – Сначала патологоанатом начинает знакомиться с документацией, без этого нельзя. Интервью с патологоанатомом Берёзовского в разгар пандемии.
«Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
Человеку, который желает стать патологоанатомом, сначала следует узнать обо всех тонкостях профессии. Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека. В этом выпуске у нас в студии побывал врач-патологоанатом. Парадокс, но в такой довольно мрачной и тяжелой профессии преобладают женщины, которые каждый день. На сегодняшний день по всей России немного больше трех тысяч патологоанатомов.
Личный опыт: я работаю в морге
Рассмотрим, кто такой патологоанатом и все тонкости профессии. История этой профессии уходит далеко в прошлое. Тогда не различали судебно-медицинских экспертов и патологоанатомов, тогда нужно было вскрывать тела с целью выяснить причины смерти. А заодно и получше разобраться в человеческой анатомии. Называлось это некропсией аутопсией , что означало вскрытие тела. Первое зафиксированное вскрытие относится к тринадцатому веку. В то время было очень много подробных описаний процесса, но большинство из них проводилось скорее с судебно-медицинской целью.
Подобные деяния не очень хорошо воспринималось церковью, а даже карались определённое время, однако это не мешало сделать значительный скачок в познаниях анатомии, признаков патологий благодаря людям, занимающимся некропсией. В шестнадцатом веке Андреас Везалий внёс вклад в познание анатомии благодаря вскрытиям. В этом же веке Теофил Боне сделал много полезных описаний. В восемнадцатом веке появился врач-основатель патологической анатомии Джованни Морганьи и автор патологоанатомического атласа — М. С появлением улучшенного микроскопа в девятнадцатом веке патологоанатомические и судебно-медицинские вскрытия вышли на новый уровень. В этом же веке появилась теория клеточной патологии, созданная Рудольфом Вихровом.
Врач может только предположить что-то глазами, а точный ответ даёт патологоанатом. От нашего диагноза зависит дальнейшая судьба пациента, куда его направят, где и от чего будут лечить. Поэтому цена ошибки патологоанатома очень высока. Мы никогда не стесняемся того, что отработав пять лет, можем чего-то не знать. Какова значимость исследования мёртвых для живых? Многие болезни передаются генетически, важно знать онкологические заболевания родных, сердечно-сосудистые, ревматические и многие другие. Поэтому каждому важно интересоваться родственниками, в том числе от чего они умерли, чтобы быть более осторожными к этим заболеваниям. Все болезни, от которых умирают люди, глубоко изучаются. При одном заболевании может быть несколько причин смерти. И чтобы живым облегчить жизнь, а может, кого-то и спасти от смерти, идёт постоянное изучение, мёртвых людей в том числе.
Верите ли вы в жизнь после смерти и потусторонний мир? Меняется ли отношение к Богу, когда человек начинает работать в медицине? Мне кажется, с возрастом все начинают в это верить, но не все сознаются. Это просто опыт. Я знаете, что заметила. Раньше выражение "мощи нетленные" я не понимала. Но опыт показал, что некоторые люди при жизни смердели и при смерти смердят. А некоторые остаются после смерти, как живые. Хоть мужчина, хоть женщина, представляешь их живым и понимаешь, почему он умер вот таким. Весь облик выражает какую-то благость.
И со временем я поверила в какую-то высшую силу. Конечно, это не потрогаешь, но если сталкиваешься с таким неоднократно, то начинаешь про это думать, оценивать не только с академической и материальной точки зрения. Были ли в практике необычные просьбы родственников умерших к патологоанатомам? К любым просьбам, даже совершенно дурацким, я отношусь спокойно. Если людям это важно, да бог с ними. Например, что-то в руку покойному положить или в гроб. Это почему-то важно для родственников, почему не пойти навстречу. Но в практике были и нелепости. Просили мыло, которым мыли тело покойного, волосы от трупа и одежду, чтобы ворожить на кого-то. Это высшая глупость.
Всегда ли тело человека замораживается или есть специальные химические составы для обработки? Когда зашивают тело, что внутри? В морге есть холодильник, после вскрытия все тела направляются туда, потому что неизвестно, когда родственники заберут тело, и вообще, есть ли у этого тела родственник. При вскрытии тела органы вытаскиваются, у каждого органа, который нам кажется подозрительным, берётся кусочек на исследование заболеваний, которые могли привести к смерти. Обратно в тело укладывается весь комплекс органов и зашивается. Всё, что принадлежало человеку, остаётся внутри. Заморозка не всегда обязательна. Есть помещение для хранения тел, где поддерживается низкая температура. Бывает, человека быстро привезли и быстро забрали. Но бывает, хранится и в холодильнике.
Отличаются ли лёгкие курильщика от лёгких обычного городского жителя при вскрытии? Раньше, в школьные времена, нам показывали два вида лёгких: обычного человека - розовенькие и красивые, и курильщика - чёрные, с угольными пятнами. Когда я первый раз пришла на вскрытие, более опытные патологоанатомы мне объяснили, что раньше чёрные пятна действительно были только у курильщиков. Теперь с развитием больших городов эти угольные осадки есть абсолютно у всех. Так что лёгкие сейчас почти у всех одинаковы. Но есть заболевания, которые характерны только для курильщиков. От городского жителя - нет. Лёгкие городского жителя выглядят, как лёгкие курильщика. Преследует ли трупный запах вне морга? Как патологоанатом абстрагируется от запаха трупа?
Довольно тяжело было первое время. Но привыкаешь ко всему. Сначала меня преследовал этот запах, казалось, я вся пропахла, бежала домой отмываться, и какое-то время я не могла терпеть яйца ни в каком виде. Мне казалось, что от них исходит трупный запах. Я пыталась использовать мятные лосьоны, намазывать их над губой, чтобы дышать более приятным запахом, но со временем всё прошло. Сейчас я абсолютно не замечаю запахи. Но, к сожалению, я также стала менее восприимчива к более приятным запахам. Это сложно. Если врач правильно одет: прикрыты волосы, закрыто тело, то запах не преследует. А если плохо защищён, то запах даже в кожу въедается.
Когда делаешь работу, конечно, запахи есть. С опытом просто перестаёшь об этом думать. Что самое неприятное в работе? Наверное, это количество умерших, которое мы наблюдали в ковидные времена. За месяц каждый патологоанатом выполнял по вскрытиям годовую норму. Это было неприятно, тяжело, и не хочется к этому возвращаться. Я вообще не могу сказать, что есть что-то неприятное в моей работе. Это же работа, которую ты любишь. Нет у меня никаких неприятий. Запрещено ли патологоанатомам работать с телами родственников и близких?
Хотели бы вы, чтобы ваше тело после смерти вскрывали? Такого запрета нет, но никто не хочет этого делать. Это негласное правило - не вскрывать своих родственников, есть другие врачи в отделении. Что касается меня, то когда я умру, большой разницы для меня не будет. Таких запретов, где-либо написанных, не существует. Это личное дело каждого. Я знаю доктора, который то ли вскрывал, то ли бальзамировал свою маму. Для меня это дико. Я бы попросила кого-то. Но люди разные.
Что касается меня, если это будет необходимо, я капризничать не стану или завещать родственникам, чтобы они бились за сохранность моего тела. Иногда такое происходит, и это выглядит нелепо. Бывает, что не вскрывать нельзя. Можно обойтись и без вскрытия. Но это заболевание решает. Снятся ли врачам-патологоанатомам клиенты? Как выглядит профессиональная деформация в этой сфере? Нет, слава богу, не снятся. Я спокойно и крепко сплю. Профессиональная деформация… Мы, наверное, проще относимся к смерти.
В моей копилке жизненных анекдотов есть рассказ коллеги-гинеколога о том, как на свадьбе племянника соседка по столу битый час рассказывала ему о выделениях из влагалища. Коллега несколько раз пытался заткнуть этот фонтан красноречия, ссылаясь на то, что он сейчас не на работе и что подобные разговоры за столом неуместны, но собеседница всякий раз отвечала: «Нет, вы послушайте, это же так интересно! Да, при знакомстве от меня часто требуют вот прямо требуют рассказать о каком-нибудь интересном случае из практики… Вы удивлены?
Ничего удивительного в этом нет. Многие люди любят детективно-криминальные истории, а еще многие люди путают патологоанатомов с судебно-медицинскими экспертами. Точнее, нас не столько путают с ними, сколько объединяют в одну специальность.
Людям кажется, что судебно-медицинский эксперт и патологоанатом — это один и тот же врач. Как офтальмолог и окулист или как оториноларинголог и ЛОР. Сериалы делают все возможное для того, чтобы закрепить это неверное представление.
Следователь может ждать заключения от патологоанатома, а больничные врачи узнают истинную причину смерти от эксперта. Поэтому просьба рассказать об участии в расследовании убийства меня не удивляет. Я рассказываю… Рассказываю о том, чем отличаются друг от друга патологоанатом и судебно-медицинский эксперт.
Это разные врачебные специальности. Если мне вдруг захочется работать судебно-медицинским экспертом, я не смогу просто перейти с одного места работы на другое. Сначала мне придется пройти курс переподготовки по специальности «Судебно-медицинская экспертиза».
Курс солидный — 576 академических часов. В переводе на месяцы из расчета «шесть часов в день, пять дней в неделю это почти пять месяцев.
Этого 16-летнего мальчика, который отравился спайсом. У него была стойкая пена возле губ.
Произошел мгновенный отек легких от этого препарата. Он сразу умер, буквально в считаные минуты. Мне работать не тяжело, я работаю с удовольствием. Кроме того, что практикую, еще есть стажеры, преподаю в институте.
Это вдвойне интересно - привлечь молодых специалистов, чтобы им тоже было интересно заниматься этой работой, чтобы работа приносила удовольствие. Ложки чайные, пуговицы в пищеварительном тракте - Как устанавливается причина смерти? Смотрю на то, что вижу на вскрытии, и подозреваю ту или иную причину. Если сомневаюсь, препараты, которые при любой экспертизе забираются, направляю на гистологическое исследование для подтверждения диагноза.
Если я уверена в своем диагнозе, отправляю эти препараты в архив. Плюс обязательно берем химическое исследование на этиловый спирт, алкоголь у всех трупов. При подозрении на отравление каким-то химвеществом делается более широкое и дорогое исследование на наличие наркотических, психотропных веществ. Мы определяем их наличие не только в крови, но и во всех жизненно важных органах.
Этот мужчина стал военным археологом, и вот что он находит - Какие необычные вещи находили при вскрытии в теле человека? Человек был психически нездоровый - все эти предметы прямо съедал, проглатывал. Они были даже не в желудке, а в кишечнике. От этого он и умер - от того, что эти предметы лежали и перфорировали стенку кишки, прорвали, и развился перитонит.
В секционном зале пахнет не всегда приятно, но такая специфика. Мы не работаем ежедневно в секционном зале. Проводим экспертизу одного, нескольких трупов в один день, а потом все это описываем. Основная работа заключается в описании того, что видел, в оформлении, когда думаешь над выводами.
В заключении эксперта за компьютерным столом. Но есть такое понятие, как гниение, когда микроорганизмы образуют газ.
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
Помимо сущности микроскопических изменений в тканях, современная патологическая анатомия включает в себя изучение причин этиологию , механизмов развития патогенез , а также осложнений и исходов заболеваний. Она занимается также исследованием причин и механизмов смерти танатогенез при разных болезнях, изменчивостью заболеваний патоморфоз и патологией, вызываемой лечением ятрогенная патология, ятрогения. Практическая деятельность в области патологической анатомии называется прозекторской работой. Она осуществляется в патологоанатомических отделениях больниц — моргах , патологоанатомических бюро, патологоанатомических центрах бюро и центры - самостоятельные учреждения здравоохранения не привязанные к каким-либо лечебным заведениям и в патологоанатомических НИИ.
А мертвых я не страшусь. Гораздо больше боюсь темноты, воды, пауков и жуков всяких.
Я не помню лиц покойных. Фамилия покойного всегда ассоциируется у меня с изменениями органов и тканей, с какой-либо патологией, иногда с диагнозом. Всегда, когда общаемся с коллегами, проще вспомнить покойника по каким-либо патологическим изменениям в органах и тканях, нежели по фамилии или по фото. Отчасти это объясняется тем, что при вскрытиях всю черную работу за патологоанатомом проводят санитары: именно они перетаскивают покойников, моют, готовят к вскрытию, делают основные разрезы и трепанации черепа, а потом в обратном порядке зашивают разрезы, раскладывают внутренности, одевают и при необходимости гримируют. Между тем образ нетрезвого патологоанатома с таким же успехом муссируется в публике, как и навязанный маркетологами образ идеального потребителя в масс-маркете.
Хотя патологоанатомы, как и все земные обыватели, не откажутся выпить в бытовой или праздничной обстановке, тотального пьянства среди этих людей не наблюдается. Помимо распространенного клише об алкоголизме, бытует мнение, обильно почерпнутое из кино и сериалов, что якобы патологоанатомы участвуют в расследовании убийств и расследуют цепочку обстоятельств, приведших к смерти. На самом деле патологоанатомы не помогают следствию и не занимаются умершими насильственной смертью. Такие случаи достаются судмедэкспертам, и не только из отдела криминалистики, но из множества разных отделов. Патологоанатомы большую часть рабочего времени тихо-мирно проводят в лабораториях, исследуя биопсии и материалы после операций.
В сущности, к патологоанатомам попадают умершие естественной смертью, от болезни или старости. Ну и, конечно, момент знакомства с патологоанатомом надо запечатлевать на камеру! Дико интересно, как относятся к людям этой профессии при знакомстве. Как выяснилось, все-таки эмоциональность у людей зашкаливает, когда они узнают про работу их собеседника. Женщины обычно реагируют фразой «фууууу, как вы там работаете, там же пахнет!
Некоторые брезгливо поджимают губы, некоторые сразу дистанцируются, есть и такие, кто осуждающе «трупорезом» называет. Кое-кто до сих пор надеется, что я изменю специальность. Но большинство, в том числе родители и муж, воспринимают профессию вполне адекватно.
Я выбивал когда-то эти ставки. Что творилось в старом морге в 90-е! И залезали в морг, и с трупов одежду снимали! Сейчас все нормально организовано. От чего она зависит? Но специальность не престижная, дефицит кадров в стране огромный. Учиться долго, работать сложно. Если не уверен, надо смотреть и еще раз смотреть. Чем больше работаю, тем меньше права на ошибку. Должен быть педантизм, даже скрупулезность. Вот пять кусочков из желудка, и только в одном может оказаться рак. А я посмотрю четыре и напишу гастрит. Дотошность, тщательность важны. Когда человек умер — его не воскресишь, а насчет живых ошибаться нельзя. Но когда мы учились в мединституте, то препарировали трупы без кожи и жира. Откуда их взяли? Скорее всего, на законных основаниях были изъяты. Сколько времени на него уходит? Она устроена как операционная. И час, и полтора может длиться, если, например, человек за сто кило весит, попробуй достань до органов. Должно вскрываться все: и полость черепа, и все органы, измененные и не измененные. Смотрим всё. Онкология — Иван Яковлевич, вы давно работаете. В вашей личной практике, как ощущаете, количество больных раком увеличилось? Когда начинал, были единичные случаи. Диагностика стала хорошая. В начале 90-х гастробиоптаты были единичные, сейчас есть врачи-эндоскописты, ФГС, колоноскопия, хорошая аппаратура. Бывает, с одного лотка 2-3 злокачественных опухоли выявляется. И в целом количество случаев возросло. У нас же увеличивается продолжительность жизни, об этом часто говорят. А чем человек старше, тем больше вероятности онкологии, тем больше рака будет. Бывает, мужчина год дома сидит. Уже и похудел на 30 килограмм, и кровит, его жена в больницу гонит, а он не идет. Лучше диагноз ставить на стадии предрака, на стадии дисплазии или микрокарциномы. Это показание к удалению, что и будет предотвращением рака. Бывает, врач ставит рак, а мы не находим; бывает и наоборот. Человек ставится на учет в случае положительного диагноза. Вот такие стеклышки тщательно изучаются врачом перед тем, как он напишет свой диагноз. На одном лотке могут встречаться 2-3 случая рака Особенность патанатомии в том, что у нас хранится все: стекла, блоки, журналы. Можно поднять через три года материалы и еще раз пересмотреть. И не вы сообщаете им про диагноз. Многое поменялось в течение последних десятилетий. В каждой больнице вам могут рассказать случаи, как пациенты выбрасывались, как кончали жизнь самоубийством в туалете больницы, узнав о диагнозе. И в нашей больнице такие случаи были. Но сегодня рак не приговор: и врачам легче говорить об этом, и люди проще воспринимают; понимают, что всё лечится. У мужчин рак легкого, особенно у курильщиков, простаты — у тех, кто постарше. Хронические язвы, гастриты могут привести к раку желудка. Если выявили папилломавирус, это группа риска, нужно наблюдаться. В толстой кишке каждый второй полип идет с дисплазией, это предраковое состояние — через пару лет будет опухоль. Кровотечения, тромбоэмболия, перитониты, метастазы в жизненно важные органы — частые причины смерти при онкологии. Врач Иван Рехтин: о личности — Вы в Березовском живете много лет. Наверняка к вам на стол попадают люди, которых вы знаете? Как-то не по себе становится, нет желания вскрывать их. Я ее не боюсь, все мы смертны. Раньше в молодости было страшно. Мы, кто здесь работает, даже ковида не боимся. Я привит. Людей это не отталкивает?
На получение базового образования уйдет 6 лет. После нужно будет поступить на факультет «патологическая анатомия» в один из медицинских вузов, например: Северо-Западный государственный медицинский университет им. Мечникова; Волгоградский государственный медицинский университет; Санкт-Петербургский государственный педиатрический медицинский университет; Белгородский государственный национальный исследовательский университет; Балтийский федеральный университет им. Иммануила Канта; Приволжский исследовательский медицинский университет; Российский университет дружбы народов. Обучение в ординатуре длится 2 года. Специалисты, имеющие базовое высшее образование по специальности «лечебное дело» или «педиатрия» и оконченную ординатуру, могут освоить профессию патологоанатома на курсах профессиональной переподготовки, которые проходят в «Академии профессиональных стандартов». Длительность обучающей программы — 3,5 месяца. Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта На первый взгляд оба специалиста похожи, поскольку проводят вскрытие трупов. Но если вникнуть в суть профессии, то можно найти несколько отличий. На стол патологоанатома попадают трупы людей, умерших в больнице.
Лучшие диагносты: Патологоанатомы назвали особенности своей профессии
Врач-патологоанатом Евгений Шевелев рассказал изданию об особенностях своей работы. Патологоанатом занимается в настоящее время вскрытием трупов и изучением материала, полученного при помощи биопсии или в результате резекции органов. К.м.н., доцент кафедры патологической анатомии НГМУ врач-патологоанатом Михаил Травин. На профессию патологоанатома по другому взглянул после прочтения книги: "Записки санитара морга" Артемий Ульянов. Большинство обывателей считают, что патологоанатом занимается только вскрытиями, больше он ничего не умеет.
Профессия патологоанатом: особенности, обучение, карьерный рост
Некоторые анализы, например, на выявление химических веществ, проводятся уже в других лабораториях, куда патанатом отправляет препараты образцы тканей. Начни учиться сегодня, оплатишь потом! Уникальное предложение. Врач-патологоанатом анализирует для этого живые ткани, поэтому его помощь в постановке диагноза трудно переоценить. Все случаи, когда необходимо поставить диагноз при жизни или после смерти, смерти во время операции - требуют исследования и обсуждения в медицинском сообществе. Данные лечащего врача сравнивают с данными аутопсии, после этого выносится заключение, насколько лечение есть или было правильным. Патологоанатом проводит патологоанатомическое вскрытие, если человек умер дома, причины смерти непонятны, но признаков насилия нет. Судебный медик обычно работает по постановлениям следователя или суда.
Он тоже проводит аутопсию, но только если есть подозрение на насильственную смерть. Или если труп не опознан.
Помимо сущности микроскопических изменений в тканях, современная патологическая анатомия включает в себя изучение причин этиологию , механизмов развития патогенез , а также осложнений и исходов заболеваний. Она занимается также исследованием причин и механизмов смерти танатогенез при разных болезнях, изменчивостью заболеваний патоморфоз и патологией, вызываемой лечением ятрогенная патология, ятрогения. Практическая деятельность в области патологической анатомии называется прозекторской работой. Она осуществляется в патологоанатомических отделениях больниц — моргах , патологоанатомических бюро, патологоанатомических центрах бюро и центры - самостоятельные учреждения здравоохранения не привязанные к каким-либо лечебным заведениям и в патологоанатомических НИИ.
А зря. Илья Фоминцев, исполнительный директор Фонда профилактики рака. Фото: Артем Бондаренко. Та же история с рассмотрением опухолей — патанатомия закончилась на третьем курсе, а ты сиди и вспоминай, что там было.
Похожий пример — клиническая эпидемиология. В большинстве вузов ее просто нет, а если и есть, то это отдельный оторванный курс, который ты быстро забудешь. А вот если станешь рассматривать его понятия в срезе конкретной патологии, то он закрепится и разовьется в компетенцию», — подчеркивает Фоминцев. Как добавляет Владимир Кушнарев, в медицинских вузах нет единой структуры и понимания обучения для работы в мультидисциплинарной команде патолог -клиницист. Есть университеты, которые пытаются что-то изменить, но попытки не систематические — все равно преподавание патанатомии не меняется. В дисциплину должны осознанно вливаться новые технологии, понимание молекулярной биологии опухоли и интеграция со смежными дисциплинами. Увы, то, что преподают, быстро устаревает, и заинтересованные студенты ищут знания сами, зачастую в англоязычных источниках, объединяясь в сообщества. И сделать его можно намного интересней, используя современные технологии визуализации. В клинической практике патологическая анатомия ушла далеко вперед, у нас применяются новые технологии обработки материала, иммуногистохимической и молекулярной диагностики. А ещё есть врачи-профессионалы этой области, готовые делиться своими знаниями.
Ситуация, которую мы видим в медицинском вузе — это гигантский разрыв между преподаванием и реальной практикой. Не спасает даже то, что школа патологической анатомии в России очень сильная. Это не отменяет того, что определенные понятия и даже целые пласты знаний требуют пересмотра, особенно в области онкопатологии и ее преподавания», — уверен резидент. В теории изменить университетскую программу можно, но для этого необходимы компетенции.
Владимир Кушнарев, патоморфолог. Фото: Артем Бондаренко Есть ещё одна проблема. Это длительность последипломного образования — обучения в ординатуре. В идеале для терапевтов она должна быть минимум три года, для хирургов и патологоанатомов — пять-шесть лет.
От этого не уйти — такова реальная траектория обучения. Итог краткосрочного обучения сложным дисциплинам печальный — это сказывается на качестве диагнозов и операций. Я с трудом могу себе представить, что можно было за этот год освоить, например, в онкопатологии», — разводит руками Владимир Кушнарев. Ни работы, ни пенсии По словам Ильи Фоминцева, государственные вузы — это неповоротливые бюрократические махины с огромным количеством людей. Бюрократия, преподавание и устаревшие программы — не единственная беда. В них есть большой процент тех, кого не отправишь на мизерную пенсию в последний момент. К сожалению, они не обладают современными компетенциями в дисциплинах, их знания и практики зачастую устаревшие. Причина, по которой эти люди не уходят в отставку или остаются с молчаливого согласия руководства, ясна — после увольнения им некуда идти, а на мизерную пенсию они просто не проживут.
Кроме того, в прошлом многие их них имеют вполне реальные заслуги, которые, увы, не имеют отношения к современным медицинским подходам. По-человечески их жаль, но от этого кадровые составы крупных образовательных учреждений и больниц обновляются с боем, отмечает Фоминцев. Думаю, все государственные медицинские организации рассчитывают, что в них сами собой произойдут изменения. Но это маловероятно. Скорее всего, будущее за маленькими и хорошо управляемыми, но дерзкими частными вузами. У них будут понятные заказчики, будущие работодатели и понятные деньги для работы» , — заключает руководитель Фонда профилактики рака.
Патологоанатом
Врач-патологоанатом Евгений Шевелев рассказал изданию об особенностях своей работы. Людям, которые задумываются о профессии патологоанатома, следует не просто узнать, кто такой этот врач, а ознакомиться с тонкостями направления. По сравнению с патологоанатомами, клинические патологоанатомы проводят больше рутинных тестов, которые помогают, а не ставят прямой диагноз.
Интервью с экспертом
| 8 мифов о патологоанатомах, которые вгоняют в дрожь - Лайфхакер | А потом мне рассказали, что академик, член-корреспондент Академии наук (который проводил операцию – прим. автора), возмутился: «Кто пустил патологоанатома на операцию?». |
| Профессор Олег Зайратьянц: От диагноза патолога зависит лечение пациента | Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека. |
Из жизни патологоанатома
О работе патологоанатома Патологоанатом, Факты, Twitter, Одинлайкодинфакт, Длиннопост, Мат. Кто такой патологоанатом и почему его профессия — не про смерть, а про жизнь. Патологоанатом или прозектор, таинственный древнейший врач, вызывает не меньше жути и любопытства, чем покойники, с которыми он работает. Патологоанатом работает в больнице и исследует трупы на основании направления главного врача, у которого он находится в подчинении. ВКонтакте. Новости. Знакомства. Насмотревшись криминальных сериалов вроде «C.S.I.» или «Мыслить как преступник», люди начинают называть тех, кто исследует трупы жертв убийств, патологоанатомами.
Из жизни патологоанатома
Кто такой патологоанатом и почему его профессия — не про смерть, а про жизнь. ВКонтакте. Новости. Знакомства. Можно сказать, что патологоанатом — универсальный врач, поскольку диагнозы надо ставить по самым разным направлениям.
«Мертвые оживают в моих руках»: ростовский патологоанатом рассказал о своей работе
Вот это и повод для патологоанатомического исследования, позволяющего выяснить, правильно ли был поставлен диагноз и помогало ли назначенное лечение. Патологоанатом, как правило, сам смотрит гистологический материал от трупа и биопсийный материал от живых людей. Проводя вскрытие, он имеет право не исследовать череп, если нет такой необходимости. Конечно, патологоанатом исследует и «домашнюю смерть», но лишь в том случае, когда человек умер в присутствии свидетелей особенно врача , долго и хронически болел что подтверждается медицинскими документами и на его теле отсутствуют повреждения.
Так что принципиально важные слова, характеризующие работу патологоанатома, — «заболевание» и «больница». Патологоанатом не исследует насильственную смерть. Если в процессе исследования трупа он обнаружил признаки насильственной смерти, он обязан: 1 немедленно остановить вскрытие; и 2 через сотрудника правоохранительных органов передать труп для судебно-медицинского исследования.
Здесь, наверное, следует объяснить, что же такое насильственная смерть, а что — ненасильственная. Почему-то принято считать, что если топор из головы не торчит, значит, эта смерть — ненасильственная. На самом деле все не так просто.
Насильственная смерть наступает от воздействия любых факторов внешней среды: холода, спирта, угарного газа, того же топора, в конце концов. Умысел здесь не имеет значения, то есть если, например, человек умер от отравления спиртом, не важно, сам он слишком много выпил, влил ли кто-то ему водку в рот или он выпил ее по ошибке. Во всех этих случаях смерть будет насильственная.
Ненасильственная же смерть может быть только в трех случаях: 1 от заболеваний например, уже от упомянутого острого инфаркта миокарда, или пневмонии, или инсульта и т.
Я рассказываю… Рассказываю о том, чем отличаются друг от друга патологоанатом и судебно-медицинский эксперт. Это разные врачебные специальности. Если мне вдруг захочется работать судебно-медицинским экспертом, я не смогу просто перейти с одного места работы на другое. Сначала мне придется пройти курс переподготовки по специальности «Судебно-медицинская экспертиза». Курс солидный — 576 академических часов.
В переводе на месяцы из расчета «шесть часов в день, пять дней в неделю это почти пять месяцев. То же самое придется сделать судебно-медицинскому эксперту, пожелавшему стать патологоанатомом. И пусть вас это не удивляет. Другую специальность можно приобрести только путем обучения. Задайте десяти патологоанатомам вопрос: «Чем ваша работа отличается от работы судмедэксперта? Наиболее лаконичным вариантом будет такой: «Наша работа спокойнее».
Да, так оно и есть на самом деле. Судебно-медицинским экспертам приходится иметь дело с живыми людьми, которые нуждаются в освидетельствовании по поводу полученных телесных повреждений. Эти люди часто пребывают в возбужденном состоянии, иногда находятся под воздействием алкоголя или наркотиков. Короче говоря, с ними бывает сложно работать. Кроме этого, судмедэкспертам приходится выезжать на место происшествия в составе следственно-оперативной группы. Патологоанатом с живыми людьми дела не имеет, он исследует трупы и биологический материал.
Да, так оно и есть на самом деле. Судебно-медицинским экспертам приходится иметь дело с живыми людьми, которые нуждаются в освидетельствовании по поводу полученных телесных повреждений. Эти люди часто пребывают в возбужденном состоянии, иногда находятся под воздействием алкоголя или наркотиков.
Короче говоря, с ними бывает сложно работать. Кроме этого, судмедэкспертам приходится выезжать на место происшествия в составе следственно-оперативной группы. Патологоанатом с живыми людьми дела не имеет, он исследует трупы и биологический материал.
Так что ответ может быть и таким: «патологоанатом работает только с мертвыми, а судмедэксперт — и с мертвыми, и с живыми». Третий вариант ответа: «Патологоанатом не участвует в следственном и судебном процессах». Так оно и есть, меня могут пригласить в суд в качестве свидетеля, но не в качестве эксперта.
Свидетелем мне приходится выступать в тех случаях, когда в суде рассматривается какое-то из моих заключений. Например, родственники умершего пациента считают, что его лечили неправильно, а вскрытие тела делал я. Следователи или судьи выслушивают мои объяснения, не более того.
Заключение для следствия и суда дают судебно-медицинские эксперты. А теперь давайте посмотрим в корень. Патологоанатом исследует тела пациентов, которые умерли от болезней при отсутствии подозрения на насильственный характер смерти.
Если такое подозрение есть, исследование трупа должен делать судебно-медицинский эксперт. При исследовании трупа патологоанатом отвечает на вопрос: «от какой болезни умер этот человек и чем вообще он болел?
Это разнообразие очень привлекательно. Еще одно преимущество — возможность сочетать работу головой и работу руками. А так как я кинестетик, для меня это очень важно. Это 99 процентов работы по сравнению с секционной в зависимости от степени специализации учреждения. Как часто это надежда оказывается оправданной? К нам уже приходят люди с подозрением на онкологию.
Поэтому у нас очень высокий процент злокачественных новообразований. Но радостно, когда к нам обращаются за вторым мнением и мы снимаем первоначальный диагноз или подозрение на зло. У нас в Центре один из самых старых в мире и самый старый в России архив гистологического материала. Архиву около ста лет. Около 10 миллионов биологических образцов. Самые старые из них датируются 1927 годом. Это Клондайк, Эльдорадо. Люди, которые здесь работали много лет назад, это отлично понимали, поэтому архив сохранился.
У нас есть проект по реорганизации архива, так как им очень тяжело пользоваться, так как он аналоговый. До 2008 года вся информация находится в каталогах и журналах. Поэтому планируем весь архив перебрать, просмотреть и оцифровать. Сейчас мы переводим в цифру около 200 тысяч блоков в год, и с каждым годом темпы работы увеличиваются. О каком внедрении искусственного интеллекта можно говорить, если до сих пор нет компьютера в некоторых больницах. А искусственный интеллект как раз нужен там, где мало специалистов, у которых нет возможности покинуть рабочее место, чтобы пойти учиться. В большей степени изменилась структура заболеваемости, например, лимфомами, но мы можем оценить ее только косвенно. Самое главное, архив дает нам возможность посмотреть на эволюцию опухоли на популяционном уровне.
Раньше считалось, что это клональный процесс, то есть существует один клон и все клетки одинаковы. А сейчас мы знаем, что в пределах опухоли существует много разных клонов, то есть эволюция идет внутри организма человека и закономерно мы можем предполагать, что на этот процесс влияют факторы внешней среды, которые существенно изменились со временем. Биология опухоли за последние сто лет поменялась, и мы можем посмотреть, в каком направлении она движется. Мы можем сказать, реально ли молодеет рак и, если да, почему он молодеет. Биологические нарушения в результате могут стать мишенью для противоопухолевой терапии. Это яркий пример того, как фундаментальная наука может стать прикладной. Автор: специалист по связям с общественностью НМИЦ онкологии им. Петрова Минздрава России, получить очную или заочную консультацию по диагностике и лечению, записаться на приём, ознакомьтесь с информацией на официальном сайте.
Если вы хотите общаться с нами через социальные сети, обратите внимание на аккаунты в ВКонтакте и Одноклассники.
Чем на самом деле занимаются патологоанатомы
| Профессия патологоанатом | Мы расскажем вам о том, где работает патологоанатом, что он делает, сколько зарабатывает и о том, как им стать. |
| Патологоанатом - кто это? Патологоанатом - профессия | Жизнерадостная патологиня, как сама себя прозвала врач-патологоанатом Татьяна Хитрова, приехала развенчивать мифы из Калуги. |
| 8 мифов о патологоанатомах, которые вгоняют в дрожь - Лайфхакер | Людям, которые задумываются о профессии патологоанатома, следует не просто узнать, кто такой этот врач, а ознакомиться с тонкостями направления. |
| Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19 | — Кто такой патологоанатом? — Патологоанатом — это, прежде всего, врач, который занимается диагностикой заболеваний. |
| «День начинается с живых!»: сахалинский врач-патологоанатом рассказала о своей профессии | Патологоанатом АНДРЕЙ ЖАРОВ рассказал «Журналу ЖЖ» о карьере сотрудников морга, «чемпионах» среди причин смерти и правдоподобности сцен убийств в сериалах. |
Каждая болезнь имеет свой неповторимый вид
- 17 вопросов патологоанатому о его работе
- Особенности профессии
- «В морге я расслабляюсь»: Девушка-патологоанатом рассказывает о своей работе
- Рабочее место
- Интервью с экспертом
Без лица. Патологоанатом рассказывает правду о работе и смерти от COVID-19
И уж тем более не воспевает и не популяризирует. Однако после нашего первого интервью прошло довольно много времени. И за этот период времени у меня произошло много изменений в жизни. Я успел развестись, пожить и поработать по специальности в Израиле, вернуться в Россию, поработать в ряде московских лабораторий, в том числе — Боткинской больнице и в конце 2020 года стать заведующим патологоанатомическим отделением Видновской больницы. Сегодня я так или иначе вижу позитивные тенденции. Например, есть толковые ординаторы в нашей специальности. Я веду образовательные модули в ситуационном центре Боткинской больницы и вижу желающих получать знания. А знаниями обязательно надо делиться.
На занятиях я всегда говорю и о том, что нужно изучать английский язык, чтобы свободно читать иностранные исследования и быть в курсе научных событий. До политической ситуации я вел профессионально-ориентированный аккаунт в инстаграме, который пользовался спросом. И часто через него на меня выходили пациенты, которым нужно было второе мнение, или врачи, которым нужно было посоветоваться. Я с удовольствием это делал. Сейчас у нас в сетях есть сообщества патологоанатомов, где врачи делятся новыми исследованиями, научными работами, клиническими случаями. Это тоже важно. Как известно, показательный разбор клинического случая стоит выше по значимости, чем просто мнение эксперта.
Для меня еще стало показателем, что врач, с которым мы знакомы по инстаграму и Израилю, тоже приехал работать в Боткинскую больницу. В этой больнице ГКБ им. Боткина , кстати, очень современное оборудование и всегда много интересной работы. Количество сложных и интересных биопсийных исследований там постоянно растет. Микроскоп, гистопроцессор, станция для заливки в парафин и многое другое фирмы MtPoint МедТехникаПоинт. Кстати, это первый российский производитель гистологического оборудования и реагентов. Получаю и от коллег хорошие отзывы по нему.
Кроме того, коллеги из Московской области связываются со мной по перспективам работы с оборудованием данной компании, я с радостью их консультирую, приглашаю посмотреть, как все работает. Что удалось там подсмотреть, какой опыт перенять, что осуществить? Рамат-Ган и в научном институте Хаима Вайцмана г. За время работы в Израиле я поучаствовал в написании двух научных статей, опубликованных в журналах Sience и Nature.
Можно косметологом, который бы маме делал омолаживающие уколы. При этом нельзя сказать, что патологоанатом — низкооплачиваемая работа. Если ты специалист, можно зарабатывать хорошие деньги. Я увлекаюсь фотографией, поэтому в Instagram завела рубрику со снимками препаратов и тканей, рассказываю о них истории.
Изначально я сделала это для студентов, но отклик был большой и от друзей, которые не имеют отношения к медицине. Значит людям это интересно. Какая обстановка в морге Сейчас я работаю в больнице, где морг находится рядом с психоневрологическим диспансером. Морг — это не темный подвал, а очень чистое место с окнами, где тихо, спокойно и светло. Там нет нагромождений из историй болезни и кучи бумаг, как у других врачей — только стекляшки на столах. В зале, где происходят вскрытия, окна занавешены. А в комнате, где вырезают органы, можно сидеть возле открытого окошка и резать, пока люди мимо ходят. Я постоянно думаю, если на меня кто-нибудь посмотрит, скажет ли он, что сегодня я вскрывала человека?
Чем занимаются патологоанатомы Патологоанатомы вскрывают тех, кто умер своей смертью: умерших дома, чтобы установить диагноз, и больных из стационара, чтобы понять, соответствует ли причина смерти истории болезни. При суициде или насильственной смерти труп отвозят к судмедэкспертам. Недавно из психиатрического отделения привезли мужчину. Я уже приготовилась его вскрывать, но приехали полицейские, оформили протокол и забрали его в судебку, потому что это был суицид. Это стереотип, что патологоанатомы только и занимаются тем, что вскрывают трупы. Причем проводим как посмертное исследование, так и исследование живых людей. Часто из онкологических диспансеров привозят опухоли, которые вырезают у больных, орган после удаления, плаценту после родов тоже отправляют к нам. Это что касается живых людей.
А когда человек умирает, нам привозят его тело. Врач осматривает и берет набор кусочков органов, чтобы все исследовать. Их он кладет в формалин и через несколько дней, когда все это будет плотненькое, нарезает на мелкие кусочки и делает из них «стекла» препараты. Плюс помимо того, что вскрываешь и рассматриваешь под микроскопом, узнаешь историю болезни умершего: какие болезни, операции у него были, чтобы верно определить причину смерти. Патологоанатом должен разбираться во всех болезнях, видах опухолей, которые все абсолютно разные. Им нужно знать намного больше, чем другим врачам. Что происходит с человеком после смерти Когда труп привозят, сначала ему разрезают кожу от горла до лобка, отпиливают грудную клетку и снимают. С трупом надо аккуратнее обращаться, иначе ему можно что-то сломать.
Кости пилят обычной листовой пилой, не электрической.
Кроме того, патологоанатом может помочь врачам в определении эффективности лечения. После проведения лечения пациента патологоанатом может изучать ткани, чтобы определить, были ли достигнуты желаемые результаты и какие изменения произошли в организме пациента. Если лечение не было эффективным, патологоанатом может помочь врачам определить причины и на основе этого разработать новые методы лечения. Другим важным аспектом работы патологоанатома является выявление и изучение новых заболеваний. Иногда пациенты умирают от неизвестных ранее заболеваний, которые могут быть обнаружены только после проведения аутопсии. Патологоанатомы изучают ткани и органы, чтобы выявить неизвестные ранее заболевания и определить их причины. Это позволяет разработать новые методы лечения и способы профилактики этих заболеваний.
Например, на Западе патологоанатом является второй по уровню оплаты медицинской специальностью, поскольку там понимают, что без этого врача нельзя поставить большинство диагнозов. У нас зарплата очень мала, людям приходится работать на три или четыре ставки, а это огромная нагрузка. Так, за одну ставку медик обязан посмотреть до четырёх тысяч биопсий за один год или триста сорок за месяц. Одна больница только проводит сорок тысяч исследований, поэтому есть вероятность того, что когда старшее поколение уйдёт на пенсию, работать будет просто некому. И если у врачей иных специальностей, кроме оклада, существует дополнительный заработок, так как больные часто расплачиваются наличными деньгами, то патологоанатом кто это, описано выше с больными не общается, а к их лечению не имеет отношения. Поэтому люди редко выбирают данную профессию. Вскрытия Раньше патологоанатом вскрытие должен был проводить всегда. Сегодня, после того как вышел закон о похоронном деле, проведение этой процедуры происходит только по разрешению родственников или в случае естественной кончины человека, причины которой непонятны. Объём вскрытий зависит от того, какой диагноз был поставлен погибшему. В некоторых случаях для выявления причины кончины проводят вскрытие всех полостей, которые есть в организме человека, в том числе и черепа. В медицине есть определённые правила, по которым необходимо проводить вскрытие. В них описано, как правильно резать и забирать материал для исследований. Перед тем как начинать данные процедуры, нужно тщательно изучить историю болезни умершего человека. На это уходит примерно полтора часа времени. Вскрытие должно проводиться только в присутствии врача-клинициста. Только потом делается заключение патологоанатома и выдаётся свидетельство о смерти. Специалист постоянно контактирует с химическими веществами, что негативно отражается на здоровье. Все препараты сначала должны быть зарегистрированы, а потом, после исследования, отправлены в архив, где хранятся очень долгое время. Делается это для того, чтобы в случае ошибки или по надобности можно было либо подтвердить, либо опровергнуть поставленный ранее диагноз. Типы вскрытий По Вихрову. В этом случае каждый орган достаётся отдельно и тщательно осматривается участниками вскрытия.