Патологоанатом занимается вскрытием трупа с целью подтверждения или опровержения диагноза и причины смерти, поставленной лечащим врачом, а судмедэксперт начинает свою работу, не имея никакой исходной информации. Пост для тех, кто постоянно спрашивает чем отличаются патологоанатомы от судмедэкспертов Патологоанатом: Свой в доску в больничке.
Как это работает. Патологоанатом рассказывает о морге. (+18 и крепкие нервы)
Главная» Новости» Судмедэксперт и патологоанатом в чем разница. Чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Почему судмедэксперты стараются не говорить незнакомцам, кем они работают? Во-первых, отличаются тем, что патологоанатом работает в морге и ему необходимо узнавать причины смерти любого умершего человека.
Чем отличаются судмедэксперты от патологоанатомов?
В 2021-м набрали шесть студентов, которые учатся на патологоанатомов. Надеемся, что они останутся в профессии. Мало кто знает, что специалисты нашего профиля проводят гистологические исследования всех патологий человека. Каждый в своей жизни обращается с какой-то болезнью к хирургам, которые делают операции. К примеру, человеку вырезали аппендицит и спустя несколько дней уже выписали из больницы, врач пациенту говорит: у вас все хорошо. Да просто потому что, вырезанный аппендикс отправляют на исследование нам, где мы смотрим через микроскоп, не были ли у человека запущены опухолевые процессы, и ставим заключение.
Если мы не будем проводить такие исследования, то человек попросту может и не узнать, что у него в организме имеются заболевания, которые скорее нужно лечить, чтобы не умереть. Главный посыл нашей работы — спасать человеческие жизни. Часто бывает такое, что санитары с опытом знают уже не меньше самих врачей, повидали многое. И вот на первом вскрытии санитар нам сказал: «Ну, давайте, давайте, вперед». В истории болезни было написано, что человек умер от рака.
Санитар наблюдал за нами, а мы со студентами спорили, мнения наши расходились по поводу диагноза. Этим и запомнилось мне первое вскрытие, что мы еще совсем не опытные студенты были, а санитар знал порою больше, чем мы. Мне как медику, было интересно на это посмотреть. Еще были случаи, когда вскрывали молодых людей, которые, по сути, были здоровые по всем показателям, но умершие от молниеносного шока, или от врожденных патологий, которые никак не успевали себя проявить. Мозг всегда умеренно плотной консистенции, желеобразной.
Такие характеристики очень важно отмечать для патологоанатома, потому что нам нужно выявлять патологии умерших. И в описании органов в протоколе вскрытия мы обязательно фиксируем и цвет, и плотность, и консистенцию каждого органа человека. Врач прооперировал ее и решил отправить вырезанный материал на гистологию к нам в лабораторию, чтобы удостовериться, что в этой папилломе не было ничего критичного. Мы всё исследовали и выявили, что у девушки на самом деле уже развивалась меланома в этом кожном образовании. Помню, мы боялись ошибиться в постановке заключения, советовались с врачами, но все-таки, действительно, у нее уже была опухоль.
Было очень жалко молодую девушку, не знаю, выжила она или нет, это было очень давно.
Датой создания патологоанатомической службы в Приморье считается 26 октября 1891 года, когда при владивостокском морском госпитале «освятили и сдали по назначению» здание анатомического покоя. Впервые на Дальнем Востоке одновременно с Москвой и Ленинградом в регионе в 1984 году под руководством Юрия Каминского провели реорганизацию патологоанатомической службы с образованием учебно-научно-практического комплекса в составе кафедры патологической анатомии и Централизованного патологоанатомического отделения города Владивостока Позже — Владивостокского городского патологоанатомического бюро. Приморское краевое патологоанатомическое бюро организовали 31 декабря 1997 году. И уже в ноябре 2021 года, в результате реорганизации учреждений здравоохранения, Владивостокское и Приморское учреждения объединили. У последнего, кстати, в этом году юбилей. Как видите, профессия патологоанатома несет в себе глубокую интересную историю, она потерпела множество изменений. Да, пускай некоторые стереотипы еще живы, Евгений говорит, что он и его коллеги давно привыкли и уже не обращают на это внимания. ПО ТЕМЕ: Приморский врач объяснила, чем страшен свиной грипп и как отличить его симптомы от коронавируса Озвучиваем статистику заболеваемости, даем советы, как уберечь здоровье подробнее Действительно ли город моряков пропадает от пагубной привычки?
Иммануила Канта; Приволжский исследовательский медицинский университет; Российский университет дружбы народов. Обучение в ординатуре длится 2 года. Специалисты, имеющие базовое высшее образование по специальности «лечебное дело» или «педиатрия» и оконченную ординатуру, могут освоить профессию патологоанатома на курсах профессиональной переподготовки, которые проходят в «Академии профессиональных стандартов». Длительность обучающей программы — 3,5 месяца. Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта На первый взгляд оба специалиста похожи, поскольку проводят вскрытие трупов. Но если вникнуть в суть профессии, то можно найти несколько отличий. На стол патологоанатома попадают трупы людей, умерших в больнице. Им также передается история болезни пациента, а причина смерти предварительно известна. Судмедэксперты работают со случаями, где обстоятельства смерти предстоит выяснить. Они изучают тела самоубийц и пациентов, погибших в результате насильственной смерти.
Результаты виртуальной аутопсии уже признают в судах Швейцарии и Австралии. Плюс этого метода в том, что у других экспертов есть возможность ознакомиться с цифровыми данными [11]. В российских регионах разрабатывают собственные методы сканирования трупов. Например, в бюро судебно-медицинской экспертизы Ивановской области изобрели 3D-сканер, который позволяет создать многократно увеличенную трехмерную модель любой части тела, чтобы рассмотреть ее детально [12]. В 2020 году британские ученые представили новую технологию, которая позволяет максимально точно узнать время пребывания трупа в воде по костным белкам. Если тело находилось под водой, классические методы определения времени смерти по температуре тела или активности насекомых бессильны.
Чем отличаются судмедэксперты от патологоанатомов?
Евгений Канин. Фото: ИА AmurMedia — Существует стереотип, что из-за специфики профессии патологоанатомами работают в основном интроверты. Вы на интроверта совсем не похожи. Здесь спасает чувство юмора. Конечно, мы праздники не устраиваем, работа довольно-таки печальная. Но мы должны всегда поддерживать нормальное душевное состояние. Не можем горевать и впадать в панику, нужно отстраняться от внешнего мира. У людей горе, мы всем соболезнуем, но должны продолжать делать свое дело. Поэтому у нас есть шутки, но этого не должны видеть ни пациенты, ни люди, которые пришли прощаться с усопшим.
Единственное, что нам надо, так это отстраняться. Это труп. Когда я захожу работать, для меня это не человек, а объект исследования. Если я начну к трупу относиться как живому человеку, будет очень травматично. Еще в институте ведь было страшно взглянуть на труп. Те трупы — это забальзамированные тела. Они серого цвета и на людей в общем-то не похожи, больше на инопланетян. А здесь обычный человек.
Что действительно страшно, так это видеть на секционном столе тех людей, которых ты знал. Мы стараемся не вскрывать тех людей, которых знали лично. Хотя, конечно, приходилось и такое делать. Это неприятно. Вообще вскрытие — неприятная работа. Никто не горит желанием этим заняться. Если ко мне придет человек и с горящими глазами скажет: "Я хочу вскрывать", — то он здесь работать точно не будет. Рвение к вскрытиям — это патология.
Работа интересная, но она должна быть все-таки дозированной. Очень сложно вскрывать маленьких детей. Я помню день, когда моя маленькая дочка заболела. Прихожу на работу, а мне говорят: "Вот тебе вскрытие. Умер ребенок, 2 годика". Я смотрю, а она практически как моя дочка. Было очень тяжело. Поэтому всегда должен быть внутренний рубеж.
Патологоанатомическое отделение. То есть пошутить над трупом — табу? Но мы именно в жизни "чернушники". Шутить над трупом — это свинство. Это тело человека, который был или есть кому-то дорог. В любом случае, мы должны оказать достойное отношение. Толстый, худой, горбатый — неважно. Это человек.
Неважно, есть ли у него родные или нет. Наша обязанность — его сохранить и достойно похоронить. Даже если у него нет родственников, через 15 дней его похоронят. Мы же должны сделать так, чтобы тело не залеживалось, чтобы его похоронили и не перепутали. Мы за этим внимательнейшим образом следим, и таких случаев я уже не помню. Но теоретически это возможно, вообще теоретически возможно все. Перепутать тела — это один из самых больших страхов работников патологоанатомического отделения. Вскрытие всегда начинается с того, что ты берешь историю, смотришь на бирку — того ли человека ты вообще пришел вскрывать?
Сверил тело, историю, бирку, диагноз. Бывает, в день поступают два однофамильца, это не редкость. Теоретически можно перепутать и одежду. Поэтому мы должны быть очень аккуратны и внимательны. Но наша задача в первую очередь — это диагностика, поставить диагноз, выяснить правильно ли лечили человека.
Сейчас тем более мы приходим на вскрытия в полном обмундировании, потому что коронавирусная инфекция относится к особо опасным заболеваниям. Поэтому, если нам кто-то звонит и говорит, что мы обязаны сделать заключение раньше, то ответ один: мы никому ничего не должны. Мы и так после рабочего времени часто остаемся доделать что-либо, но не всегда успеваем за день вскрыть все трупы, у нас не круглосуточный график. В праздничные дни, к примеру, на новогодние праздники, мы организуем дежурства через день, выезжаем вместе с лаборантами в морг.
Это одна из причин, почему я пришла в эту профессию, потому что претензий к нам не будет. Но к нам часто приходят в слезах родственники умерших, спрашивают, почему это произошло, начинают винить себя в том, что не спасли родного человека. Мы начинаем успокаивать, объясняем, что, к примеру, процессы, породившие смерть, были уже давно запущены и человек в ближайшее время все равно бы умер. Люди не хотят в это верить, говорят, мол, доктор, да вы знаете, мой муж был самым здоровым человеком, ходил на работу, не пил, не курил, ни на что не жаловался. А я им показываю наше заключение, где черным по белому написано, что у человека, к примеру, были проблемы с сердцем, поджелудочной железой, сосудами головного мозга. Часто ведь как бывает: человек не жалуется своим близким на что-то, терпит, и вот потом плачевный итог — смерть. Здесь меня точно никто не тронет, обстановка спокойная. А вот если выйду на улицу поздно, проедусь на общественном транспорте, то тогда точно можно испугаться каких-нибудь неадекватных людей. Умершие вам ничего плохого не смогут сделать.
Но, на самом деле, хоть будет падать инструмент, хоть нет, все равно к сожалению, работа будет всегда. Минус, что уходим намного позднее. Да, мы можем работать по регламенту, но совесть не позволяет не доделать дело, которое «горит». Минусы - мало сотрудников, хотелось бы еще больше материальной поддержки, потому что, порою мы работаем сверх нормы. Еще один минус — большая нагрузка. На нас возлагается серьезная ответственность за постановку диагнозов, как живым, так и умершим. Родственников нужно поддержать и спасти от дальнейших психологических проблем. Люди приходят к нам в слезах, мы стараемся их успокоить, проявляем сострадание. После нашего разговора близкие люди умершего вытирают слезы и идут дальше, потому что мы даем им понять, что они ни в чем не виноваты.
Если он не чувствует, значит, он уже не врач. И вместе с тем — должен мыслить рационально. Как найти выход. Как спасти здоровье или жизнь пациента.
Особенно для близких людей… - Я с вами согласен, но от этого никуда не денешься. Поэтому мы и пытаемся до людей донести, что надо радоваться каждому дню и тем событиям, которые происходят сейчас. Потом это никогда не повторится. И когда люди ругаются, ссорятся по непонятным причинам, ведут себя по-хамски, то непонятно, что ими руководит.
Какие-то сиюминутные эмоции… - Помогает ли вам ваша профессия больше ценить жизнь или философски относиться к жизни и смерти? Со временем приходит понимание окружающего, появляется совершенно другое отношение ко всему. Другое отношение к здоровью, в первую очередь, к болезням. Нужно помнить, что все болезни от головы, а не от окружения.
Оно, конечно, играет определённую роль: есть племя индейцев, которые могут из здорового человека сделать больного. У нас так же — когда вам постоянно говорят «Как-то плохо вы выглядите», то, естественно, появится такая мысль, и по неволи заболеешь. Сканирующий микроскоп, система автоматический проводки и покраски, оборудование для генетической диагностики. Чтобы быть окончательно довольным, работа делалась в полном объёме, и медицина стала доказательной, патологоанатомическая служба должна быть соответственно оснащена.
Ещё Эрнест Хемингуэй сказал, что человек всегда прав, пока не ошибётся. Как и в любой профессии, у нас бывают ошибки, но наши ошибки к смерти не приводят. Они могут увести врача в другое диагностическое русло, тогда врач поменяет тактику лечения, но повторный пересмотр случая всё поставит на свои места. Я привык к этому.
Думаю, у любого врача так жизнь проходит. Так всегда было и будет. Мне даже в радость помогать близким, потому что я для этого и учился. Могу проконсультироваться с врачами, а так я сам назначаю лечение, ведь патологоанатом — врач, который закончил лечебный факультет, общие принципы лечения я прекрасно понимаю, и, более того, патологоанатом понимает морфологическую суть заболевания.
Как сказал Александр Мационис: «Патологоанатомы лекарств не назначают, но точно знают, сколько их нужно». Сам делаю родным анализы. Если есть такая необходимость, то просим коллег. Это было довольно давно, примерно в 2008-2009 годах.
Всё это показывали по ТВ. Обвиняли врача, который относился к акушерской гинекологической службе, детскую больницу, а заодно и нас, и скорую помощь. Досталось всем. А когда выяснилось, что врачи в этой ситуации не виноваты, никто перед нами не извинился.
Где работают судебные патологоанатомы? Судебно-патологоанатомы нанимаются штатами, округами, группами округов или городов, а также медицинскими школами, военными службами и федеральным правительством. В некоторых учреждениях, таких как округа среднего и меньшего размера, судебный патологоанатом может работать в частной группе или больнице, которая заключает контракт с округом на проведение судебно-медицинских вскрытий. Чем занимается судебный патологоанатом? Как врач, специализирующийся на расследовании внезапных, неожиданных и насильственных смертей, судебно-медицинский патологоанатом пытается определить личность умершего, время смерти, способ смерти естественная, несчастный случай, самоубийство или убийство , причину смерти и если смерть наступила в результате травмы, характер инструмента, использовавшегося для смерти. Во-первых, судебно-медицинский патологоанатом собирает анамнез о том, как произошла смерть, и часто также получает историю болезни умершего в прошлом. Затем судебно-медицинский патологоанатом исследует тело снаружи, а затем изнутри берет небольшие образцы тканей для исследования под микроскопом на предмет аномальных изменений, не видимых невооруженным глазом. Это патологоанатомическое исследование известно как вскрытие. Вскрытие В ходе вскрытия могут проводиться различные лабораторные исследования, включая рентген, удержание жидкостей организма, таких как кровь и моча, и небольших образцов тканей, таких как печень или мозг, для токсикологического анализа и посевов биологических жидкостей и органов для доказательств.
Когда вся информация, включая анамнез, результаты вскрытия и лабораторных анализов, завершена, судебный патологоанатом сопоставляет всю информацию и делает выводы о причине и способе смерти. Затем готовится отчет, в котором резюмируются эти выводы. Судебный патологоанатом может ожидать вызова в суд для дачи показаний в судах и других трибуналах о патологических находках и заключениях. Коронеры, судмедэксперты и патологоанатомы предоставляют копии своих официальных отчетов сторонам, таким как страховые компании или государственные учреждения, имеющим законный интерес к причине и способу смерти граждан. Как судебно-медицинский патологоанатом использует анамнез, внешний физический осмотр, вскрытие и лабораторные исследования для определения причины и способа смерти? История является началом расследования и имеет огромное значение для установления причины смерти. В ходе расследования на месте происшествия могут быть обнаружены наркотики или токсины, которые могут быть связаны с причиной смерти. Некоторые ядовитые агенты не обнаруживаются при обычных проверках на наркотики, поэтому патолог должен знать лекарства и токсины, чтобы запросить конкретные аналитические тесты, необходимые для их обнаружения. Примером может служить «нюхание» аэрозольных пропеллентов - рискованное занятие, о котором часто сообщают подростки.
"Как же ты, бедненький, с этим жил..." Интервью с патологоанатомами
Дабы развеять мифы о летаргическом сне, запахах в морге, а также для того, чтобы выяснить, чем отличается судебно-медицинский эксперт от патологоанатома, «Вечерняя Москва» побеседовала с автором популярного профильного Telegram-канала «Записки судмедэксперта». Патологоанатом ставит диагноз, а смэ ещё и определяет направление удара, дистанцию выстрела и т.д. Вы узнаете, чем патологоанатом отличается от судмедэксперта, зачем нужны вскрытия, существует ли трупный яд, какого цвета легкие у курильщиков, почему патологоанатом нужен живым людям и как такие врачи спасают жизни.
«Иногда щёлкает: перед тобой всё же человек». Интервью с судмедэкспертом Ольгой Фатеевой
Сейчас тем более мы приходим на вскрытия в полном обмундировании, потому что коронавирусная инфекция относится к особо опасным заболеваниям. Поэтому, если нам кто-то звонит и говорит, что мы обязаны сделать заключение раньше, то ответ один: мы никому ничего не должны. Мы и так после рабочего времени часто остаемся доделать что-либо, но не всегда успеваем за день вскрыть все трупы, у нас не круглосуточный график. В праздничные дни, к примеру, на новогодние праздники, мы организуем дежурства через день, выезжаем вместе с лаборантами в морг. Это одна из причин, почему я пришла в эту профессию, потому что претензий к нам не будет.
Но к нам часто приходят в слезах родственники умерших, спрашивают, почему это произошло, начинают винить себя в том, что не спасли родного человека. Мы начинаем успокаивать, объясняем, что, к примеру, процессы, породившие смерть, были уже давно запущены и человек в ближайшее время все равно бы умер. Люди не хотят в это верить, говорят, мол, доктор, да вы знаете, мой муж был самым здоровым человеком, ходил на работу, не пил, не курил, ни на что не жаловался. А я им показываю наше заключение, где черным по белому написано, что у человека, к примеру, были проблемы с сердцем, поджелудочной железой, сосудами головного мозга.
Часто ведь как бывает: человек не жалуется своим близким на что-то, терпит, и вот потом плачевный итог — смерть. Здесь меня точно никто не тронет, обстановка спокойная. А вот если выйду на улицу поздно, проедусь на общественном транспорте, то тогда точно можно испугаться каких-нибудь неадекватных людей. Умершие вам ничего плохого не смогут сделать.
Но, на самом деле, хоть будет падать инструмент, хоть нет, все равно к сожалению, работа будет всегда. Минус, что уходим намного позднее. Да, мы можем работать по регламенту, но совесть не позволяет не доделать дело, которое «горит». Минусы - мало сотрудников, хотелось бы еще больше материальной поддержки, потому что, порою мы работаем сверх нормы.
Еще один минус — большая нагрузка. На нас возлагается серьезная ответственность за постановку диагнозов, как живым, так и умершим. Родственников нужно поддержать и спасти от дальнейших психологических проблем. Люди приходят к нам в слезах, мы стараемся их успокоить, проявляем сострадание.
После нашего разговора близкие люди умершего вытирают слезы и идут дальше, потому что мы даем им понять, что они ни в чем не виноваты.
Респиратор спасает. У полных людей запах отличается из-за больших жировых накоплений: более кисловатый», — рассказывает патологоанатом.
Вскрытие человека с заранее известной историей болезни, говорит Киреев, обыкновенно занимает не более двух часов. Если человек погиб в результате аварии или несчастного случая, на один труп может уходить целый рабочий день. Фото: 1MI Узнать подробнее Андрей признается, что несколько раз за свою практику ему приходилось участвовать в раскрытии уголовных дел.
В результате экспертиз выясняло, что они были отравлены. Был самоубийца. Правда, позже выяснилось, что самоубийство подстроили».
Судмедэксперты рассказали, что больше всего шокирует в их работе Sputnik Беларусь Чем работа судмедэксперта отличается от того, что мы видим в сериалах? Почему мгновенной и безболезненной смерти не существует? Чем судмедэксперт отличается от патологоанатома?
Самое удивительное, что эти две врачебные специальности не различают даже врачи. Что уж тут говорить о людях, далеких от медицины? И на первый взгляд, действительно, что патанатом, что эксперт — одно и то же. Но нет, разница есть, и существенная. Но сначала о сходстве.
И патологоанатом, и судебно-медицинский эксперт в первую очередь врачи.
Патологоанатом – сложная, но важная профессия
Всё равно приходят какие-то мысли, начинаешь себе набрасывать план: какую литературу надо ещё почитать, с кем пообщаться по интересующему тебя вопросу. Но когда всё же слышу от них «спасибо», то понимаю, ради чего я работаю. Думаю, без любви к ним ничего бы не получилось. Я в профессии уже почти 20 лет и другой работы для себя не вижу. Чувствую, что нахожусь, так сказать, на своём месте. Справка «КП» Официальное «рождение» патологической анатомии связывают с публикацией первого патологоанатомического трактата флорентийского врача Антонио Беневьени. Его труд был основан на двадцати процедурах аутопсии. Автор описал в общей сложности почти 200 различных патологий внутренних органов. Вся история патологической анатомии делится на три больших периода, каждый из которых напрямую связан с применяемыми методами исследований. Сначала патологоанатомы познавали человеческое тело исключительно с помощью аутопсии.
Затем они перешли к более совершенному микроскопическому исследованию, и наконец в наше время появилась молекулярная диагностика. В процессе развития этой науки активно использовались достижения смежных дисциплин — гистологии, биохимии, молекулярной биологии. В России первой книгой по патологической анатомии стал перевод работы английского врача М. Бейлли, который автор дополнил собственным трактатом о взаимоотношениях этой дисциплины с другими областями науки. Считается, что развитие патологической анатомии в России и в Европе началось параллельно. Поначалу у патологоанатомов не было собственной кафедры, поэтому они проходили обучение на курсах анатомии. Основателем первой школы патологоанатомов в Москве стал Алексей Иванович Полунин. Материал подготовлен совместно с пресс-службой Курского онкологического научно-клинического центра имени Г.
Даже не смотря на короткий рабочий день, работа требует постоянных физических затрат.
В первую очередь это будет ощутимо для женщин. Работа требует постоянного сидения за компьютером, бумажной отчетности нужно часто писать , и вскрытия тел. Не говорю уже про работу на месте происшествия, тебя могут вытащить из дома в любой момент. Постоянная работа с телами людей, умерших людей может приводить к психологической истощенности и деформации личности. И дополнительных источников дохода там нет. А нагрузка еще выше из-за нехватки кадров. На нашу область медицины не выделяют необходимых денег, поэтому все стоит на месте. В посте описаны плюсы и минусы только с моей точки зрения.
И самое неприятное- от его заключения зависит ОЧЕНЬ многое, поэтому тут и подкупы и шантаж и "звонки"... Да и живых судмед тоже осматривает... Остальные ответы Мунхак Оракул 52224 10 лет назад патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти, но и какие орудием, сколько ударов, могли ли это произойти при определенных обстоятельствах и т.
Врач должен быть предельно внимательным к мелочам, поскольку от тщательности исследования зависит верность заключения. Помимо этого, ему потребуется крепкая психика. Эта работа не для слабонервных, поэтому, прежде чем становиться патологоанатомом, следует оценить свое психоэмоциональное состояние. Как стать патологоанатомом Чтобы стать патологоанатомом, нужно профильное образование. Необходимо поступить в медицинский вуз на факультет «лечебное дело» или «педиатрия». Абитуриент сдает экзамены по таким предметам, как русский язык, математика, химия и биология. На получение базового образования уйдет 6 лет. После нужно будет поступить на факультет «патологическая анатомия» в один из медицинских вузов, например: Северо-Западный государственный медицинский университет им. Мечникова; Волгоградский государственный медицинский университет; Санкт-Петербургский государственный педиатрический медицинский университет; Белгородский государственный национальный исследовательский университет; Балтийский федеральный университет им. Иммануила Канта; Приволжский исследовательский медицинский университет; Российский университет дружбы народов.
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
| Кто зарабатывает больше патологоанатом или судмедэксперт | Это очень интересно, понимаете? |
| Отличия судебно-медицинского исследования трупа от патологоанатомического вскрытия | Чем патологоанатом отличается судмедэксперта. Судмедэксперт: «Никогда не путайте. |
| Ответы : Чем отличается судмедэксперт от патологоанатома ? Или это одно и тоже ? | Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта. Судмедэксперт, криминалист и патологоанатом – это разные профессии. Патологоанатом работает на базе больницы и выясняет, по какой причине умер пациент. |
| Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? - Ответы | Чем патологоанатом отличается от судмедэксперта. |
| Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге | Патологоанатом – это эксперт, который выносит окончательный вердикт в случае смерти пациента. |
Что такое судебный патологоанатом?
Бывает, человека быстро привезли и быстро забрали. Но бывает, хранится и в холодильнике. Отличаются ли лёгкие курильщика от лёгких обычного городского жителя при вскрытии? Раньше, в школьные времена, нам показывали два вида лёгких: обычного человека - розовенькие и красивые, и курильщика - чёрные, с угольными пятнами. Когда я первый раз пришла на вскрытие, более опытные патологоанатомы мне объяснили, что раньше чёрные пятна действительно были только у курильщиков.
Теперь с развитием больших городов эти угольные осадки есть абсолютно у всех. Так что лёгкие сейчас почти у всех одинаковы. Но есть заболевания, которые характерны только для курильщиков. От городского жителя - нет.
Лёгкие городского жителя выглядят, как лёгкие курильщика. Преследует ли трупный запах вне морга? Как патологоанатом абстрагируется от запаха трупа? Довольно тяжело было первое время.
Но привыкаешь ко всему. Сначала меня преследовал этот запах, казалось, я вся пропахла, бежала домой отмываться, и какое-то время я не могла терпеть яйца ни в каком виде. Мне казалось, что от них исходит трупный запах. Я пыталась использовать мятные лосьоны, намазывать их над губой, чтобы дышать более приятным запахом, но со временем всё прошло.
Сейчас я абсолютно не замечаю запахи. Но, к сожалению, я также стала менее восприимчива к более приятным запахам. Это сложно. Если врач правильно одет: прикрыты волосы, закрыто тело, то запах не преследует.
А если плохо защищён, то запах даже в кожу въедается. Когда делаешь работу, конечно, запахи есть. С опытом просто перестаёшь об этом думать. Что самое неприятное в работе?
Наверное, это количество умерших, которое мы наблюдали в ковидные времена. За месяц каждый патологоанатом выполнял по вскрытиям годовую норму. Это было неприятно, тяжело, и не хочется к этому возвращаться. Я вообще не могу сказать, что есть что-то неприятное в моей работе.
Это же работа, которую ты любишь. Нет у меня никаких неприятий. Запрещено ли патологоанатомам работать с телами родственников и близких? Хотели бы вы, чтобы ваше тело после смерти вскрывали?
Такого запрета нет, но никто не хочет этого делать. Это негласное правило - не вскрывать своих родственников, есть другие врачи в отделении. Что касается меня, то когда я умру, большой разницы для меня не будет. Таких запретов, где-либо написанных, не существует.
Это личное дело каждого. Я знаю доктора, который то ли вскрывал, то ли бальзамировал свою маму. Для меня это дико. Я бы попросила кого-то.
Но люди разные. Что касается меня, если это будет необходимо, я капризничать не стану или завещать родственникам, чтобы они бились за сохранность моего тела. Иногда такое происходит, и это выглядит нелепо. Бывает, что не вскрывать нельзя.
Можно обойтись и без вскрытия. Но это заболевание решает. Снятся ли врачам-патологоанатомам клиенты? Как выглядит профессиональная деформация в этой сфере?
Нет, слава богу, не снятся. Я спокойно и крепко сплю. Профессиональная деформация… Мы, наверное, проще относимся к смерти. Проще относимся к телам.
Некоторые же не могут даже подойти к мёртвому человеку, а для нас это просто. Мне никто не снится. По профдеформации… встречала у коллег. Некоторые патологоанатомы надевают, образно говоря, корону.
Чувствуют себя самым главными в медицине и носят соответствующее лицо. Слушают ли патологоанатомы музыку в процессе работы? Какую музыку за пределами работы слушаете вы? Чаще всего в секционном зале играет музыка.
Нужно же как-то отвлекаться, делать работу в гробовой тишине не очень приятно. Но я сейчас начинающий врач и прошу выключить музыку, потому что ношу диктофон и наговариваю себе информацию, чтобы было легче потом писать протоколы. А так слушаю любую музыку, нет предпочтений, не важно, какой жанр, если песня зацепила. Я лично - нет.
Просто я не музыкальна от слова совсем. Для меня музыка - это шум. Классика подавляет. Это моя особенность.
Папа мой обладал абсолютным слухом, работал настройщиком пианино, у родных большие успехи в музыке, а у меня вот так. Я не то что не люблю. Я пыталась в течение жизни себя к этому приобщить, но не пошло. Берут ли работу на дом патологоанатомы?
Некоторые берут, у некоторых есть дома микроскоп, можно взять стекло и описать дома. Это бумажная работа. Когда нужно глубоко вникнуть в вопрос и перелопатить литературу, то мы это очень часто делаем дома. На работе не хватает времени.
Есть ли у вас хобби? И что делаете после работы? Книги, азиатская культура. Приходишь домой, готовишь, стираешь, убираешь, смотришь фильмы, сериалы, спишь.
Как у всех. Я езжу на велосипеде. Раньше бегала. Встать в пять утра, убежать в парк или лес - это я люблю.
Тишина и природа меня восполняют. Чем занимаются в отпуске патологоанатомы? В отпуске всегда боишься, что тебя спросят, кем ты работаешь. Чаще всего говорю, что работаю менеджером, и спокойно отдыхаю.
Продолжаем оформлять протоколы.
Во-вторых, отличаются спецификой работы: Патологоанатом работает в больнице и занимается вскрытием умерших людей по назначению врачей, не носящий насильственный характер, для установления причины смерти, также делает исследованием биопсии. Судебный медэксперт работает по постановлению судебных органов или следователей.
Занимается снятием побоев у пострадавших драка, подозрение на изнасилование , обследует подозреваемых.
Он чемпион по гиревому спорту и воспитывает пятерых детей! А судебный медицинский эксперт проводит экспертизу трупов при подозрении на криминальный вариант наступления смерти - убийство, самоубийство и так далее. Это был 16-летний мальчик, которому друзья принесли марку со спайсом. Я запомнила светлые волосы - такой высокий, красивый мальчик. И это было очень страшно. Экспертизу детей чисто психоэмоционально проводить сложно. Вскрывал его мой куратор.
Для меня это было как обухом по голове, что вообще такое происходит. Я была далека от каких-то криминальных ситуаций, когда пришла работать стажером. И этот мальчик… Я помню его до сих пор. Этого 16-летнего мальчика, который отравился спайсом. У него была стойкая пена возле губ. Произошел мгновенный отек легких от этого препарата. Он сразу умер, буквально в считаные минуты. Мне работать не тяжело, я работаю с удовольствием.
Кроме того, что практикую, еще есть стажеры, преподаю в институте. Это вдвойне интересно - привлечь молодых специалистов, чтобы им тоже было интересно заниматься этой работой, чтобы работа приносила удовольствие. Ложки чайные, пуговицы в пищеварительном тракте - Как устанавливается причина смерти? Смотрю на то, что вижу на вскрытии, и подозреваю ту или иную причину. Если сомневаюсь, препараты, которые при любой экспертизе забираются, направляю на гистологическое исследование для подтверждения диагноза. Если я уверена в своем диагнозе, отправляю эти препараты в архив. Плюс обязательно берем химическое исследование на этиловый спирт, алкоголь у всех трупов. При подозрении на отравление каким-то химвеществом делается более широкое и дорогое исследование на наличие наркотических, психотропных веществ.
Мы определяем их наличие не только в крови, но и во всех жизненно важных органах.
Это же онкология. К примеру, иногда у врачей не получается найти первичную опухоль, они находят очаги вторичного поражения и присылают нам на исследование маленький кусочек биоматериала, по которому нужно установить первичную локализацию опухоли.
Это очень сложно, приходится применять дополнительные методы исследования. И тогда по их результатам можно с большей уверенностью сказать, в каком органе какой процесс происходит, поставить окончательный диагноз, назначить лечение и помочь больному. Это я считаю одним из самых важных моментов в нашей работе.
Опухолей очень много, многие из них гетерогенны, могут состоять из разных компонентов, плюс некоторые меняют свой фенотип. Поэтому мы применяем такой метод, как иммуногистохимия. Это многоэтапный метод, позволяющий определить местоположение антигенов протеинов в клетках и тканях, имеющих антигенные свойства, основан на реакции антиген-антитело.
Он широко используется для дифференциальной диагностики различных заболеваний включая онкологические , разработки новых лекарственных средств и медико-биологических исследований. Может ли врач заразиться от исследуемого материала? Кроме этого, сам биоматериал проходит фиксацию в формалине и проводку в других реагентах.
После этого никакой угрозы, в принципе, нет. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта? Первый работает с живыми тканями для постановки диагноза человеку или с умершим в стационаре пациентом.
Судмедэксперт же устанавливает причину смерти человека вне стационара или оружие убийства, если она была насильственной. Сейчас уже не так. Наверное, это связано с появлением интернета.
Люди стали более информированными в различных вопросах.
Чем отличаются судмедэксперты от патологоанатомов?
Врач-патологоанатом эти категории может выставлять в качестве собственного заключения. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта. Судебный медицинский эксперт и патологоанатом в морге – профессии схожие. Патологоанатома (или патанатома) и судебно-медицинского эксперта часто путают друг с. Патологоанатом Патологоанатом проводит вскрытие с целью узнать причину смерти и для того, чтобы подтвердить диагноз, поставленный врачами.