судмедэксперт и патологоанатом - разные специальности, деятельность различается.
Патологоанатом – сложная, но важная профессия
Да и живых судмед тоже осматривает... Остальные ответы Мунхак Оракул 52224 10 лет назад патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти, но и какие орудием, сколько ударов, могли ли это произойти при определенных обстоятельствах и т.
Чётких и достоверных морфологических критериев для этого не существует. У меня, например, был такой случай. Молодая девушка выпала из окна. До этого она была в квартире вместе с подружкой.
Мать погибшей решила, что именно та сбросила её дочь. А я написала в заключении, что девушка просто упала, без уточнения — сама или с чьей-то помощью. Установить это должна полиция. Честно говоря, не знаю, чем закончилась история. Судмедэксперты часто попадают в ситуации, когда не могут себя защитить. Если у обвиняемого есть хорошие адвокаты, ему будет легко подорвать доверие суда к заключениям.
Например, по приказу я должна указывать цену деления градусника , которым измеряла температуру, цену деления линейки, которой пользовалась при проведении вскрытия, марку фотоаппарата, которым запечатлевала тело умершего. Если всего этого не будет написано, суд может засомневаться и в остальной информации, написанной в заключении. В том числе — в диагнозе, причине смерти, выводах. Когда я начала в себе это замечать, то попыталась работать с этим. Сейчас я испытываю больше эмоций, и мне это мешает. Однако одновременно с этим я чувствую, что во мне становится больше человеческого.
Также я заметила, что отношусь ко вскрытому телу как к материалу исследования. Я сталкиваюсь с интересными, неинтересными, забавными случаями. Но иногда щёлкает: перед тобой всё же человек. Во время беременности у меня менялось восприятие запахов. Поэтому, когда я начала проводить исследования гнилостно изменённых трупов, у меня появлялись приступы физической тошноты. Такого со мной обычно никогда не бывает!
Но в « Скоропостижке » я описывала два случая, которые вызвали у меня ужас. В 2016 году в Сочи упал самолёт с ансамблем Александрова. Вместо тел привезли их фрагменты. Я не могла представить себе, что есть такая сила, которая превращает живых людей в десятки тысяч кусочков. Если в Сочи самолёт упал в море и оттуда удалось выловить не так много, то в Раменском была возможность собрать останки с земли. На борту был 71 пассажир.
Привезли больше 10 000 фрагментов человеческих тел. Для работы с живыми храбрости нужно больше. Как именно, на твой взгляд, ты это делаешь? С другой — улучшает качество медицинского обслуживания. Ведь именно благодаря статистике смертности планируется бюджет здравоохранения на следующие годы. Медицинская статистика — лукавая штука.
Да и бюджетные деньги между отраслями не всегда распределяются справедливо.
Даже, если в эпикризе умершего написано, что у него был инфаркт и, вероятнее всего, он скончался от него, это не гарантирует того, что у человека не было, к примеру, ВИЧ. Сейчас тем более мы приходим на вскрытия в полном обмундировании, потому что коронавирусная инфекция относится к особо опасным заболеваниям. Поэтому, если нам кто-то звонит и говорит, что мы обязаны сделать заключение раньше, то ответ один: мы никому ничего не должны. Мы и так после рабочего времени часто остаемся доделать что-либо, но не всегда успеваем за день вскрыть все трупы, у нас не круглосуточный график. В праздничные дни, к примеру, на новогодние праздники, мы организуем дежурства через день, выезжаем вместе с лаборантами в морг. Это одна из причин, почему я пришла в эту профессию, потому что претензий к нам не будет. Но к нам часто приходят в слезах родственники умерших, спрашивают, почему это произошло, начинают винить себя в том, что не спасли родного человека.
Мы начинаем успокаивать, объясняем, что, к примеру, процессы, породившие смерть, были уже давно запущены и человек в ближайшее время все равно бы умер. Люди не хотят в это верить, говорят, мол, доктор, да вы знаете, мой муж был самым здоровым человеком, ходил на работу, не пил, не курил, ни на что не жаловался. А я им показываю наше заключение, где черным по белому написано, что у человека, к примеру, были проблемы с сердцем, поджелудочной железой, сосудами головного мозга. Часто ведь как бывает: человек не жалуется своим близким на что-то, терпит, и вот потом плачевный итог — смерть. Здесь меня точно никто не тронет, обстановка спокойная. А вот если выйду на улицу поздно, проедусь на общественном транспорте, то тогда точно можно испугаться каких-нибудь неадекватных людей. Умершие вам ничего плохого не смогут сделать. Но, на самом деле, хоть будет падать инструмент, хоть нет, все равно к сожалению, работа будет всегда.
Минус, что уходим намного позднее. Да, мы можем работать по регламенту, но совесть не позволяет не доделать дело, которое «горит». Минусы - мало сотрудников, хотелось бы еще больше материальной поддержки, потому что, порою мы работаем сверх нормы. Еще один минус — большая нагрузка. На нас возлагается серьезная ответственность за постановку диагнозов, как живым, так и умершим. Родственников нужно поддержать и спасти от дальнейших психологических проблем. Люди приходят к нам в слезах, мы стараемся их успокоить, проявляем сострадание.
В чём разница между этими двумя профессиями? На первый взгляд может показаться, что и те, и другие делают одно дело — устанавливают причину смерти человека. И это действительно так. Вот только патологи диагностируют причины смерти, произошедшей в больнице, когда человек находился на лечении в стационарах, а судмедэксперты сотрудничают с правоохранительными органами, исследуют насильственные, неестественные, зачастую страшные смерти. В некоторых случаях это может быть человек, смерть которого наступила дома, но мы всегда наверняка знаем, кто он, как его звали, чем он занимался, кем работал и что делал. Нет никаких тайн. Или другая ситуация — внутриутробная смерть. Или к нам может поступить младенец, умерший в перинатальном центре. Но тогда, опять же, мы знаем всю историю болезни его матери, — пояснила Татьяна. Это всё — к судмедэкспертам, которые помимо определения причин смерти ещё изучают характер ран, порезы и так далее. Морг или лаборатория? В числе самых распространённых мифов о работе патологоанатома — представление о том, что эти специалисты трудятся исключительно в морге, а их основная задача — вскрытие трупов. Так, в своей практике Татьяна за неделю делает одно, максимум два вскрытия. А есть и такие специалисты, которые вообще никогда не производили аутопсии. Каждый, кто сейчас читает этот материал, уже хотя бы один раз был нашим пациентом, просто вы об этом не знаете, — уверена Татьяна. Зачем это делают? Чтобы как можно оперативнее определить, нет ли у младенца каких-либо скрытых патологий — например, сосудистых аномалий. В случае обнаружения того или иного заболевания патологи сразу же передают всю информацию неонатологам, а те незамедлительно приступают к лечению. Таким образом, патологоанатомы, можно сказать, стоят на страже детского здоровья. Очень часто именно патологи помогают поставить правильный диагноз и взрослым пациентам. В частности, непосредственно в их руки попадают кусочки тканей, взятые при различных операциях или с помощью биопсии. Изучив под микроскопом маленький кусочек этой опухоли, мы даём заключение, от которого и зависит вся последующая тактика лечения, — поделилась Татьяна Хитрова. Эксперт добавила, что под микроскопом у патологов бывают и результаты фиброгастродуоденоскопии ФГДС , и кусочки всех удалённых органов аппендикс, миндалины , препараты кожи и так далее. Кстати, в моей практике был нестандартный случай: я ставила диагноз сама себе. У меня подозревали гастрит, я, разумеется, сходила на ФГДС, проглотила эту ужасную трубку, у меня взяли биопсию, и потом этот препарат попал под мой же микроскоп. Изучать свой внутренний мир совсем не страшно, страшнее — не знать, какой у тебя диагноз. Представьте другую ситуацию. Идёт операция, во время которой хирурги увидели странную опухоль. Они не знают её природу и не могут принять решение: удалять сейчас или нет. Тогда врач вырезает небольшой кусочек этой опухоли и отправляет в соседнее патологоанатомическое отделение на экспресс-диагностику. Всего за 20 минут патолог должен поставить диагноз и передать его хирургам, на столе у которых лежит человек. Вся оперирующая бригада ждёт заключения от патологоанатома.
Патологоанатом
А судебно-медицинская экспертиза осуществляется, если речь идет о насильственной смерти. Сегодня все иначе. Патологоанатом стал полноценной частью врачебной команды — врач-клинический морфолог. Исследовать образец ткани, изучить историю болезни и рентгеновские снимки, сопоставить все факты и выдать диагноз — это аналитическая работа, практически похожая на детективную. Это регламентируется соответствующими законами и приказами. Чаще всего от этой процедуры отказывают по религиозным мотивам, когда диагноз установили при жизни умершего и заболевание не связано с инфекционной патологией и онкологическим заболеванием. Значительные успехи достигнуты в диагностике лейкозов и лимфопроли-феративных заболеваний на основе сотрудничества патологоанатомического бюро и краевого детского онкогематологического центра. Сейчас в этой области идет постепенное обновление методического обеспечения диагностического процесса, что позволит в ближайшем будущем поднять его до уровня мировых стандартов.
Должностная инструкция патологоанатома в морге определяет его обязанности, ответственность и права: Врач должен знать акты, регламентирующие работу учреждения. Владеть знаниями об основах лечения, профилактических мероприятиях в больницах. Руководствоваться этикой, деонтологией, социальной гигиены. Уметь пользоваться в морге методами, позволяющими диагностировать состояния систем и органов, патогенез, способы распространения, симптомы, принципы лечения заболеваний. Обязан знать основы работы бюро патологоанатомии. Уметь брать, консервировать, маркировать, регистрировать, хранить и перевозить биопсийные материалы, взятые с целью проведения прижизненных исследований. В сферу компетенции входит получение цитологических материалов, приготовление препаратов, проведение изучения. Используя современные методы, должен осуществлять диагностику, оказывать консультативную поддержку коллегам. Контролирует качество работы имеющихся в подчинении сотрудников. В случае выявления нарушения пожарной безопасности, установленных санитарных норм, оповещает руководство — заведующего отделением или главного врача лечебно-профилактического заведения. Врач обязан составлять в письменном виде планирование работы, анализировать завершенную деятельность. Принимает участие в проводимых занятиях, в ходе которых персонал имеет возможность повысить профессиональную квалификацию. Документацию медицинскую оформляет качественно в установленные сроки, придерживаясь соответствию имеющимся правилам. Обязан осуществлять повышение профессиональной мед.
Нужно быть готовым к появлению болезней. Для начала есть шанс заразиться от трупа чем-либо. Постоянный контакт с агрессивными химическими веществами, органическими растворителями может спровоцировать аллергические реакции, заболевания дыхательной система. Отсюда и вытекает хороший соц. Даже не смотря на короткий рабочий день, работа требует постоянных физических затрат. В первую очередь это будет ощутимо для женщин. Работа требует постоянного сидения за компьютером, бумажной отчетности нужно часто писать , и вскрытия тел. Не говорю уже про работу на месте происшествия, тебя могут вытащить из дома в любой момент. Постоянная работа с телами людей, умерших людей может приводить к психологической истощенности и деформации личности.
Если ко мне придет человек и с горящими глазами скажет: "Я хочу вскрывать", — то он здесь работать точно не будет. Рвение к вскрытиям — это патология. Работа интересная, но она должна быть все-таки дозированной. Очень сложно вскрывать маленьких детей. Я помню день, когда моя маленькая дочка заболела. Прихожу на работу, а мне говорят: "Вот тебе вскрытие. Умер ребенок, 2 годика". Я смотрю, а она практически как моя дочка. Было очень тяжело. Поэтому всегда должен быть внутренний рубеж. Патологоанатомическое отделение. То есть пошутить над трупом — табу? Но мы именно в жизни "чернушники". Шутить над трупом — это свинство. Это тело человека, который был или есть кому-то дорог. В любом случае, мы должны оказать достойное отношение. Толстый, худой, горбатый — неважно. Это человек. Неважно, есть ли у него родные или нет. Наша обязанность — его сохранить и достойно похоронить. Даже если у него нет родственников, через 15 дней его похоронят. Мы же должны сделать так, чтобы тело не залеживалось, чтобы его похоронили и не перепутали. Мы за этим внимательнейшим образом следим, и таких случаев я уже не помню. Но теоретически это возможно, вообще теоретически возможно все. Перепутать тела — это один из самых больших страхов работников патологоанатомического отделения. Вскрытие всегда начинается с того, что ты берешь историю, смотришь на бирку — того ли человека ты вообще пришел вскрывать? Сверил тело, историю, бирку, диагноз. Бывает, в день поступают два однофамильца, это не редкость. Теоретически можно перепутать и одежду. Поэтому мы должны быть очень аккуратны и внимательны. Но наша задача в первую очередь — это диагностика, поставить диагноз, выяснить правильно ли лечили человека. Мы говорим о расхождении диагнозов, которое делится по различным категориям. Первая категория — это когда в больнице врач просто не имел возможности поставить диагноз: не хватило больничных мощностей, не было необходимого оборудования. Либо диагноз должен быть поставлен на первичном этапе, а здесь мы уже никак не могли это сделать. Причем тот факт, что диагнозы не совпали, никак не повлиял бы на исход — человек бы умер в любом случае. Вторая категория расхождений — когда диагноз можно было поставить, но это никак не повлияло, опять же, на исход. А вот самое тяжелое — это третья категория, когда диагноз должен был быть поставлен, и расхождение этих диагнозов повлекло за собой смерть больного, которую можно было предотвратить. Врач-патологоанатом эти категории может выставлять в качестве собственного заключения. Дальше случай выносится на комиссию по изучению летальных исходов. Мы обсуждаем, отстаиваем свою точку зрения, клиницисты — свою. И в результате общего консенсуса определяем категорию. Не все категории подлежат штрафу или иному наказанию. А для родственников, когда они получают расхождение, порой не бывает объяснения тому, что человеку не помогли в больнице. Люди считают, что в больнице человек должен выздороветь. Не всегда. К сожалению, бывают запущенные случаи. Вот он лечил, выкладывался, действительно пытался помочь, и вдруг я ему ставлю расхождение. Как же так? Но все уже адекватно ведут себя в таких ситуациях, крайне редко врач злится, считая, что я ему напакостил. То есть, если я считаю, что диагноз полностью не совпадает — это расхождение диагнозов. Если же у меня остаются сомнения, то все-таки нужно становиться на сторону лечащего врача. Я не прокурор и не судья. Моя задача — поставить правильный диагноз и оценить, можно ли было его поставить при жизни — всё. Бывают, конечно, эксцессы, когда мы вынуждены жестко стоять на своем.
Специалист морга: особенности работы патологоанатома
Главная» Новости» Судмедэксперт и патологоанатом в чем разница. Кстати, существует еще одно кардинальное отличие в работе патологоанатома и медицинского судебного эксперта. Криминальными смертями патологоанатом, как правило, не занимается, в отличие от судмедэксперта.
Профессия: патологоанатом. Что на самом деле происходит в морге
О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. Это очень интересно, понимаете? патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?» на канале «Сделай Себя Лучше» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 22 сентября 2023 года в 3:58, длительностью 00:02:53, на видеохостинге RUTUBE. Судебный патологоанатом является экспертом в определении причины и способа смерти. Если патологоанатом обнаруживает признаки насильственной смерти во время вскрытия, он должен немедленно остановиться и через сотрудников правоохранительных органов передать такого покойника для судебно-медицинского исследования.
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Врач-патологоанатом отличается от судебно-медицинского эксперта тем, что определяет причину смерти человека от болезней. Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний. Тахир Армидинович, давайте сразу объясним, чем судмедэксперт отличается от патологоанатома? Криминальными смертями патологоанатом, как правило, не занимается, в отличие от судмедэксперта. От патологоанатома отличаюсь тем, что он работает при больнице и вскрывает людей, зная диагноз. Чем различается работа судмедэксперта и патологоанатома? - Патологоанатом занимается вскрытием тех, кто умер в больницах от заболеваний.
Кто зарабатывает больше патологоанатом или судмедэксперт
Взгляните хотя бы на двух экспертов — очаровательных хрупких девушек, выбравших для себя профессию судмедэксперта. Разница между патологоанатомом и судмедэкспертом. О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. Отличия патологоанатома от судмедэксперта.
Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии
Часто люди считают, что патологоанатом и судмедэксперт — это одна и та же профессия. Главная» Новости» Судмедэксперт и патологоанатом в чем разница. Первым делом криминалист считает нужным развенчать этот популярный миф и объяснить, чем же ее профессия отличается от судебной медицины. Криминальными смертями патологоанатом, как правило, не занимается, в отличие от судмедэксперта. чем патологоанатом отличается судмедэксперта. Судмедэксперт: «Никогда не путайте нас с патологоанатомами». Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта. Судмедэксперт, криминалист и патологоанатом – это разные профессии. Патологоанатом работает на базе больницы и выясняет, по какой причине умер пациент.
Патологоанатом или судмедэксперт: есть разница?
| Когда место работы - морг: что больше всего шокирует судмедэкспертов - 14.11.2021, Sputnik Беларусь | И патологоанатом, и судебно-медицинский эксперт в первую очередь врачи. |
| Как устроена работа в морге. 18+ | Стоит различать обязанности судмедэксперта от похожих профессий патологоанатома и врача-криминалиста. |
| «Метастазы в печени выглядят как цветочная поляна»: работницы морга — о своей профессии | чем патологоанатом отличается судмедэксперта. Судмедэксперт: «Никогда не путайте нас с патологоанатомами». |
| "Я до жути боюсь фильмов ужасов". Откровения казахстанского судмедэксперта | судмедэксперт и патологоанатом - разные специальности, деятельность различается. |
| Судмедэксперт - танатолог о своей работе | Пост для тех, кто постоянно спрашивает чем отличаются патологоанатомы от судмедэкспертов Патологоанатом: Свой в доску в больничке. |