Но для разных видов ИМХО гипотеза тёмного леса весьма правдоподобна.
Что такое “Теория темного леса”? О космосе и романе Лю Цысиня
Смотрите видео онлайн «Следы Великих Миров: Инопланетяне в Космосе Или Гипотеза "Тёмного Леса".» на канале «Hubble» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 2 апреля 2024 года в 2:25, длительностью 05:01:12, на видеохостинге RUTUBE. Скачать на телефон. Фото Следы Великих Миров: Инопланетяне в Космосе Или Гипотеза Тёмного Леса. Преимущество теории темного леса состоит в том, что она влияет только на одну из переменных в уравнении Дрейка – на ту, которая больше всего открыта для предположений. Гипотеза Черного Аттрактора решает и этот вопрос, спрятавшись от радиации под горизонтом событий цивилизация одновременно получает неограниченный источник внешней энергии в виде падающего снаружи вещества и излучения.
Александр Стрепетилов: рецензия на книгу Лю Цысиня «Темный лес»
The dark forest hypothesis is distinct from the Berserker hypothesis in that under the former, many alien civilizations could still exist provided they keep silent. The former can be viewed as a special case of the latter, if the deadly probes are e. In 1987, science fiction author Greg Bear explored this concept that he called a "vicious jungle" in his novel The Forge of God. She introduces three key axioms to a new field she describes as "cosmic sociology": [20] [9] "Suppose a vast number of civilizations distributed throughout the universe, on the order of the number of observable stars.
Lots and lots of them.
This runs counter to the knowledge that the universe is filled with a very large number of planets, some of which likely hold conditions hospitable for life. Life typically expands until it fills all available niches. Concept edit The "dark forest" hypothesis presumes that any space-faring civilization would view any other intelligent life as an inevitable threat and thus destroy any nascent life that makes itself known. As a result, the electromagnetic spectrum would be relatively quiet, without evidence of any intelligent alien life. The dark forest hypothesis is distinct from the Berserker hypothesis in that under the former, many alien civilizations could still exist provided they keep silent.
Вторая аксиома заключается в том, что цивилизации всегда растут и расширяются, но количество материи и ресурсов во вселенной галактике ограничено. Таким образом, каждая цивилизация, кроме вашей, представляет собой вероятную угрозу. По крайней мере, они как минимум занимают пригодную для жизни планету, которую вы могли бы использовать для расширения своей цивилизации. В худшем случае они более технологичны и уничтожат вашу цивилизацию, чтобы расширить свою собственную территорию. Когда две цивилизации встретятся, они захотят узнать, будет ли другая цивилизация дружелюбной или наоборот, враждебной.
Одна сторона может вести себя дружелюбно, но другая сторона не будет знать, притворяются ли они или нет. Это называется цепями подозрений. Вы не знаете наверняка, каковы истинные намерения другой стороны. На Земле это решается через общение и дипломатию, но не всегда успешно. Но когда на Земле встречались очень разные цивилизации достаточно вспомнить про первобытные войны , результаты часто оказывались катастрофическими для той или иной стороны, и то же самое вполне может относиться к межзвездному контакту.
Кроме того, для цивилизаций в разных солнечных системах дипломатия практически невозможна из-за огромных расстояний и времени между отправленным и полученным сообщением, если конечно не использовать какие-то фантастические средства связи. Суть в том, что любая цивилизация может быть угрозой, и это невозможно знать наверняка, поэтому они должны быть уничтожены, чтобы обеспечить ваше выживание. Вы можете подумать, что если развитая цивилизация обнаружит радиосигналы с Земли, они будут знать, что мы менее продвинуты и, следовательно, не являемся угрозой.
Некоторые исследователи предполагают, что такие цивилизации могут использовать гравитационные волны или другие формы энергии, которые недоступны для нас. В 2017 году космический зонд Вояджер-1 и Вояджер-2 были отправлены в межзвездное пространство и прошли через темный лес, который находится между нашей галактикой и галактикой Андромеды.
В этом районе космические лучи и радиоволны блокируются магнитным полем нашей галактики, что делает его более темным, чем другие части космического пространства.
Философ опроверг гипотезу о враждебных инопланетянах
По мнению Миллигана, гипотеза темного леса, скорее всего, ошибочна или просто не реализуется в нашей Вселенной. Хотя она основана на концепции борьбы за выживание как одной из движущих сил дарвиновской эволюции, нет никаких доказательств, что поведение инопланетян определяется лишь конкуренцией с другими цивилизациями. Хотя конкретные взаимодействия между особями в лесных экосистемах могут быть связаны с агрессией, во многих случаях виды развиваются бок о бок в процессе, называемом коэволюцией. Таким образом, инопланетные цивилизации могут получать выгоду от взаимного сотрудничества.
The former can be viewed as a special case of the latter, if the deadly probes are e.
In 1987, science fiction author Greg Bear explored this concept that he called a "vicious jungle" in his novel The Forge of God. She introduces three key axioms to a new field she describes as "cosmic sociology": [20] [9] "Suppose a vast number of civilizations distributed throughout the universe, on the order of the number of observable stars. Lots and lots of them. Those civilizations make up the body of a cosmic society.
Если земляне дружественная цивилизация, может ли Марс понять друг это или враг? Конечно же нет, иначе будет нарушена первая аксиома. Марсу нужно как то определить, намерения землян. Если Земля - враг, то им следует напасть и уничтожить. Если друг, то продолжить общение. Теперь вводим новый термин - цепочка подозрений. Если Марс считает, что Земля - друг, не следует полагать, что он в безопасности.
Из первой аксиомы следует, что дружественная цивилизация не может предсказать, является ли любая другая цивилизация дружественной. Марс не может знать кем считает их Земля - другом или врагом. Далее, если даже марсиане знают, что земляне записали их в друзья, и если земляне знают, что марсиане считают их друзьями, они не смогут узнать, что земляне думают о том, что марсиане думают о том, что земляне думают о них. Запутано верно? Мы дошли лишь до третьего уровня, но эта цепочка рассуждений бесконечна. Это и называется цепочкой подозрений. На земле мы с ней не сталкиваемся.
Мы все люди, наши культуры схожи, мы живём на одной планете, настолько близко друг к другу, что цепочка подозрений растёт до первого или второго уровня, а потом обрывается из-за обмена информацией. Но в космосе возможны очень длинные цепочки подозрений и межпланетная война разразится прежде, чем стороны убедят друг друга в самых благих намерениях. Космические цивилизации могут разниться биологически на уровне царства, а различия в культуре даже представить невозможно. Прибавим к этому громадные расстояния которые их разделяют и получим несокрушимые цепочки подозрений. Исходя из этого, не имеет смысла дружественны ли цивилизации или враждебны, результат будет всегда один. Это главный вывод из цепочки подозрений. Он не связан с самой цивилизацией, её моралью, культурой или общественным устройством.
Достаточно считать цивилизации точками на конце цепочки. Не важно дружественны или враждебны цивилизации сами по себе - как только они запутаются паутине цепочек подозрений, они становятся одинаковыми. Не сработает и это. Вводим ещё один термин: технологический взрыв. Человеческой цивилизации 5 тысяч лет, а жизни на Земле - несколько миллиардов. Но все существующие сегодня технологии были созданы в пределах каких-то 300-400 лет. В масштабе Вселенной это не развитие - это настоящий взрыв!
Жизнь обычно расширяется, пока не заполнит все доступные ниши. Эти противоречивые факты составляют основу парадокса Ферми , одним из предлагаемых решений которого является гипотеза темного леса. Она вводит три ключевые аксиомы в новую область, которую описывает как «космическую социологию»: «Предположим, что по всей Вселенной рассредоточено огромное количество цивилизаций, порядка числа наблюдаемых звезд. Много-много их. Эти цивилизации составляют тело космического общества.
Рубрика «гипотеза тёмного леса»
Выступление А.Д. Панова 25.09.2021 Проблема SETI и научная фантастика: теория темного леса Лю Цысиня. Смотрите видео онлайн «Следы Великих Миров: Инопланетяне в Космосе Или Гипотеза "Тёмного Леса".» на канале «Hubble» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 2 апреля 2024 года в 2:25, длительностью 05:01:12, на видеохостинге RUTUBE. На странице описан парадокс Ферми и гипотеза тёмного леса, объясняющая отсутствие контакта с инопланетными цивилизациями.
РБК Тренды: Гипотеза темного леса
Только информация. Однако признать это нам так же сложно, как человеку из платоновской пещеры перестать считать себя тенью на стене и начать считать себя чем то радикально другим. Очень сложно отбросить парадигму, в которой ты привык думать о себе с детства. Предположим, вы осознали, что вы — это информация. Что ваше сознание постоянно включается и выключается. Вы не являетесь сознанием, вы являетесь информацией. В этом случае вы без проблем будете пользоваться телепортом или загрузкой в компьютер. Для вас будет очевидно что важно сохранить информацию, а сознание штука временная, и что это точно не вы. Сознание как тень на стене в платоновской пещере, с которой я начал обзор концепций.
Эволюция Перейдем к эволюции, удивительно но она нам понадобится. Эволюция работает просто: те объекты, которые распространялись и копировались, выживали. Это касается не только организмов, но и идей. Идеи, которые не распространяются, вымирают. Все идеи, которые существуют, способствовали своему распространению. Для эволюции нужны: Наследственность: информация должна передаваться достаточно точно. Изменчивость: информация должна меняться, чтобы появлялись новые идеи. Люди генерируют новые идеи, тестируют их реалистичность.
Хорошими делятся. Бред стараются не распространять. Например, если вы решите что эта статья бред - вы точно не станете ее репостить. Естественный отбор: информация, которая помогает цивилизации развиваться, распространяется, а информация, которая не помогает, отмирает. Бывает не сразу, но со временем становится понятно где информация а где шум, просто ошибка. Самые значительные события в эволюции нашей цивилизации часто называют информационными революциями: Изобретение языка: язык есть не только у людей, но и у других животных. Чем сильнее он развивался, тем более сложные знания мы могли передавать друг другу, и тем быстрее развивалась наша цивилизация. Изобретение письменности: мы могли сохранить свои знания на носителе, и их могли увидеть люди, которые не общались с тем, кто их открыл.
Это стало ключом к распространению информации. Информация стала передаваться более точно. Письменность улучшила наследственность. Информация стала доступна не только в текущий момент времени, но и спустя тысячи лет. Письменность значительно помогла нам сохранять информацию точно, а также увеличила скорость её передачи. Следующим великим открытием человечества стал печатный пресс. Он позволил нам распространять информацию гораздо быстрее. Один человек мог напечатать 100 000 экземпляров книги, и множество людей одновременно получали доступ к новым знаниям.
Это дало новый толчок развитию нашей цивилизации. Прорывом стало изобретение радио, телефонов и телеграфа. Телефон и телеграф позволяли передавать мысли на расстояние, а радио — от одного человека к огромному количеству людей. Это тоже было очень важно для развития цивилизации. Интернет стал логичным продолжением телефона, телеграфа и радио. В 2023 году мы наблюдали за фантастическим успехом публичных ИИ чат-ботов. Общаться с GPT часто гораздо более эффективно, чем читать статьи в Википедии или гуглить информацию. Большие языковые модели стали агрегаторами знаний человечества.
Они продолжают развиваться, вбирая в себя всё больше и больше знаний. Со временем мы создадим искусственный супер-интеллект, который будет знать всё, что знает человечество. Цивилизация как информационное супер-существо Цивилизация может быть рассмотрена как информационное супер-существо, состоящее из всей информации, которую знают все люди и которая хранится на всех носителях. Обмен знаниями очень важен и действительно влияет на развитие нашей цивилизации.
Ранее я уже публиковал на эту тему переводной пост «Как наши города превратятся в окаменелости».
Более явственными техносигнатурами погибшей цивилизации могли бы быть рой необслуживаемых спутников либо последствия «синдрома Кесслера» , либо остывающие руины АЭС, часть из которых может претерпеть расплавление активной зоны реактора, если останутся без обслуживания. Кроме того, технология вполне может перейти в самовоспроизводящуюся форму, породив машины фон Неймана или зонды фон Неймана самовоспроизводящиеся космические корабли. Отдельной публикации заслуживает вопрос о том, сможем ли мы безошибочно распознать такие машины как техносигнатуру, а не примем ли за такой рой , который описан в романе «Непобедимый». Итак, потенциал для распространения у техносигнатур, как минимум, не меньше, чем у биосигнатур, а долговечность и устойчивость технологических реликтов должна даже превышать долговечность остаточной жизни. Как же справиться с неоднозначной трактовкой сигналов: то есть не перепутать искусственные феномены с естественными?
Неоднозначность сигналов и соотношение «сигнал-шум» Неоднозначность — серьёзная проблема при поиске как биосигнатур, так и техносигнатур. Если применять для такого поиска спектральный анализ или транзитный метод, то такая неоднозначность представляется, как минимум, двоякой. Во-первых, действительно ли данная сигнатура является «сигналом» на фоне шума? Во-вторых, может ли данный «сигнал» иметь абиогенное происхождение. Эти проблемы в большей степени характерны для биосигнатур, чем для техносигнатур — так, узкополосный дискретный периодический радиосигнал с очень высокой вероятностью будет технологическим, в особенности, если будет отличаться от сигналов радиопульсара.
С химической точки зрения об искусственном происхождении вещества может свидетельствовать либо его изотопный состав например, наличие короткоживущих радиоактивных изотопов , либо само присутствие в атмосфере — если известно, что данное вещество быстро распадается или связывается, поэтому может быть зафиксировано только при условии постоянного возобновления его запасов. Одна из первых статей, призванных систематизировать возможные техносигнатуры, вышла в 2021 году в журнале «Acta Astronautica» под руководством Гектора Сокаса-Наварры из университета Тенерифе. Авторы статьи вводят термин «ichnoscale» переведу его как «ихномасштаб» , который характеризует «примерный размер конкретной техносигнатуры в единицах относительно той же техносигнатуры, производимой современными земными технологиями». Авторы полагают, что на некотором расстоянии все техносигнатуры, подобные земным, можно наблюдать в телескоп: то есть, всё равно исходят из того, что типичная технологическая цивилизация должна быть похожа на земную. Тем не менее, давайте рассмотрим эту диаграмму подробнее: Техносигнатура Синергия с другими научными методами Отметка на диаграмме Промышленные газы при спектральном анализе атмосферы 10 парсек.
Его суть в следующем: если Вселенная полна звезд и потенциально жизнеспособных планет, то почему мы не обнаружили никаких признаков инопланетной жизни или не получили сообщений от разумных цивилизаций? В частности, согласно ей, цивилизации могут сознательно скрываться друг от друга, чтобы предотвратить возможные конфликты или истощение ресурсов. Иными словами, каждая цивилизация похожа на охотника, который скрывается и маскируется, соблюдая тишину.
Хотя конкретные взаимодействия между особями в лесных экосистемах могут быть связаны с агрессией, во многих случаях виды развиваются бок о бок в процессе, называемом коэволюцией. Таким образом, инопланетные цивилизации могут получать выгоду от взаимного сотрудничества.
Ученые объяснили отсутствие контактов с инопланетянами гипотезой «темного леса»
Другими словами, их действия напоминают поведение охотников, которые скрываются и маскируются, соблюдая тишину в лесу. Изображение: нейросеть Kandinsky По словам сторонников такого подхода, сохранение молчания действительно является наиболее безопасным для разумных существ, которые могут находиться за пределами Земли. Помимо этого, дальние космические контакты могут являться невозможными из-за недостаточного технологического развития.
Хотя конкретные взаимодействия между особями в лесных экосистемах могут быть связаны с агрессией, во многих случаях виды развиваются бок о бок в процессе, называемом коэволюцией. Таким образом, инопланетные цивилизации могут получать выгоду от взаимного сотрудничества.
Вы не знаете наверняка, каковы истинные намерения другой стороны. На Земле это решается через общение и дипломатию, но не всегда успешно. Но когда на Земле встречались очень разные цивилизации достаточно вспомнить про первобытные войны , результаты часто оказывались катастрофическими для той или иной стороны, и то же самое вполне может относиться к межзвездному контакту. Кроме того, для цивилизаций в разных солнечных системах дипломатия практически невозможна из-за огромных расстояний и времени между отправленным и полученным сообщением, если конечно не использовать какие-то фантастические средства связи. Суть в том, что любая цивилизация может быть угрозой, и это невозможно знать наверняка, поэтому они должны быть уничтожены, чтобы обеспечить ваше выживание. Вы можете подумать, что если развитая цивилизация обнаружит радиосигналы с Земли, они будут знать, что мы менее продвинуты и, следовательно, не являемся угрозой. Но опять же, вы должны учитывать огромное расстояние и время, необходимое для прохождения этих сигналов. Смотрите также: Исследование предполагает, что в Млечном Пути могут скрываться 4 враждебные инопланетные цивилизации Даже если соседняя цивилизация, всего в 10 или 20 световых годах от Земли, обнаружит нас, им понадобятся сотни или даже тысячи лет, чтобы добраться до нас, и этого времени достаточно для технологического развития. Если они не нападут на нас сразу, то мы можем разработать технологию достаточно быстро, чтобы догнать соседей в развитии и теоретически угрожать им. Вот почему мы не слышим сигналы от других цивилизаций. Вселенная — это темный лес, где каждая цивилизация — тихий, скрытный охотник. Все они отчаянно пытаются остаться незамеченными во время охоты на другие планеты для колонизации или для угрозы уничтожения. Насколько правдоподобно это предположение?
Согласно этой концепции, инопланетные цивилизации стараются не обнаружить себя, потому что все другие цивилизации являются для них потенциально враждебными. Таким образом, космическое пространство выступает в качестве леса, в котором каждый обитатель пытается скрыться от других. По мнению Миллигана, гипотеза темного леса, скорее всего, ошибочна или просто не реализуется в нашей Вселенной.
Ученые объяснили отсутствие контактов с инопланетянами гипотезой «темного леса»
Читать все комментарии 3 Философ Тони Миллиган из Королевского колледжа Лондона назвал гипотезу темного леса, согласно которой инопланетные цивилизации скрывают свое существование из-за потенциальной угрозы от других цивилизаций, ошибочной. Об этом он написал в колонке издания The Conversation. Гипотеза темного леса была предложена китайским писателем-фантастом Лю Цысинем в качестве объяснения парадокса Ферми. Согласно этой концепции, инопланетные цивилизации стараются не обнаружить себя, потому что все другие цивилизации являются для них потенциально враждебными.
Каждая цивилизация — вооруженный до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: лес полон других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь — другого охотника, ангела или черта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога — у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить». Это похоже на дилемму заключенного — проблему в теории игр, где рациональные игроки не всегда сотрудничают друг с другому, даже если это в их интересах. Может, у нас с инопланетянами точно также? А научное объяснение этому есть? Конечно, дело не только в романе. Этой теорией занимался и профессор физики Дэвид Брин да, он тоже писатель, но это не мешает ему быть профессором и даже консультантом в НАСА. Он считает это хорошим объяснением того, почему инопланетные цивилизации так и не вышли с нами на связь.
Его версия, правда, немного отличается от той, что была в романе «Темный лес» — в ней присутствуют роботизированные зонды, которые выполняют задачу уничтожения цивилизаций, отличных от той, которая их создала. Но основная концепция все равно та же. Правда, Дэвид Брин поясняет , что несмотря на то, что решение это очень даже привлекательно для научных целей, по экзистенциальным причинам оно, несомненно, ужасно. Насколько эта теория вероятна?
У Них Огромные Потери! Экстренные Новости 6 месяцев назад 00:17:04 1 Что такое гештальт и зачем его закрывать? Основы гештальтпсихологии 6 месяцев назад 00:10:32 1 Это Ужасно! Такого еще не было! Экстренные Новости 6 месяцев назад 00:08:37 1 Настал Час Возмездия!
Есть только один способ решить уравнение Дрейка Понедельник, 28 Июня 2021 г. К счастью, это всего лишь художественный вымысел, хотя он объясняет парадокс Ферми Наша маленькая галактика заброшена на окраине Вселенной, а звёздная система — скромный жёлтый карлик. Но раньше люди искренне верили, что звёзды вращаются вокруг, а мы — единственная разумная форма жизни в центре мироздания.
«Теория темного леса» — гипотеза, объясняющая почему мы до сих пор не встретили инопланетян
Комментарий Курилова подтолкнул меня к долгим размышлениям о гипотезе «тёмного леса». 1 Согласно мрачной гипотезе из книги «Тёмный лес», внеземные цивилизации вступают в контакт исключительно с одной целью. По второй книге трилогии "Темный лес" в прошлом году вышла достаточно вольная анимационная адоптация. Сегодня. «Петровка, 38»: выпуск от 10 апреля 2024 года | Обзор чрезвычайных происшествий | Новости на ТВЦ. Сегодня. «Петровка, 38»: выпуск от 10 апреля 2024 года | Обзор чрезвычайных происшествий | Новости на ТВЦ. Теория темного леса имеет то преимущество, что изменяет только одну из переменных уравнения Дрейка, ту, которая наиболее открыта для интерпретации.
Почему инопланетяне не выходят на связь: появилась новая гипотеза
По второй книге трилогии "Темный лес" в прошлом году вышла достаточно вольная анимационная адоптация. Экстренные Новости. На странице описан парадокс Ферми и гипотеза тёмного леса, объясняющая отсутствие контакта с инопланетными цивилизациями. Преимущество теории темного леса состоит в том, что она влияет только на одну из переменных в уравнении Дрейка – на ту, которая больше всего открыта для предположений. В «Тёмном лесу» Цысинь окончательно отступил от принципов твёрдой научной фантастики в пользу фантастики гуманитарной.