А ранее протоиерей Игорь Фомин заявил, что ценности Киево-Печерской лавры, из которой украинские власти изгоняют духовенство и монахов, уже появились на аукционах.
"Могут поселить афонских монахов". Что происходит с Киево-Печерской лаврой
Переход Киево-Печерской лавры под полный контроль украинского государства, планировавшийся к очередному Дню независимости 24 августа, так и не случился. Киево-Печерская лавра — последние и свежие новости сегодня и за 2024 год на | Известия. Монастырь «Свято-Успенская Киево-Печерская лавра» по адресу Киев, Лаврская улица, 15, метро Днепр, показать телефоны. Значение Киево-Печерской Лавры для православных русских верно описал политолог Марат Баширов. Киево-Печерская лавра полностью перешла под контроль государства.
Что известно о Киево-Печерской лавре
Последователи Украинской православной церкви перекрыли доступ в Киево-Печерскую лавру, пытаясь не допустить туда комиссию министерства культуры Украины. Если раньше свадьбы "по богатому" отмечали в ресторанах Киева, то теперь в Успенском соборе Киево-Печерской лавры. Свято-Успенская Киево-Печерская лавра — один из первых монастырей Киевской Руси. Украинские власти не собираются ограничиваться выселением иноков из Киево-Печерской Лавры. Киево-Печерская Лавра (Києво-Печерська лавра) – уникальная православная святыня, основанная в 1051 году монахами Антонием и Феодосием.
Монахи отказались покинуть Киево-Печерскую лавру после угроз расправой от Киева
Настоятель Киево-Печерской лавры митрополит Павел обращался к Зеленскому с просьбой не забирать у монастыря хотя бы два храма — Успенский собор и Трапезную церковь, срок аренды которых истекал 31 декабря. В нем говорилось, что монахи должны покинуть обитель до 29 марта , поскольку рабочая комиссия выявила нарушения в деятельности монастыря, и договор аренды с ним будет расторгнут. Глава Министерства культуры Украины Александр Ткаченко объявил, что после ухода монахов комиссия ведомства приедет в Лавру и до 15 мая проведет ревизию «музейных экспонатов» , включая хранящиеся там мощи святых. По его словам, речь идет о 829 культурных ценностях, которые Национальный Киево-Печерский историко-культурный заповедник передавал Лавре в безвозмездное пользование вместе со зданиями и сооружениями.
Митрополит Павел записал видеообращение, в котором заявил, что они «не намерены выселяться и не будут».
Общество Фото: shutterstock Новый виток конфликта вокруг Киево-Печерской лавры начался с уведомления УПЦ министерством культуры Украины о разрыве договора аренды монастыря в одностороннем порядке. От монахов потребовали покинуть лавру. Самостийники заявили, что якобы в хозяйственной деятельности обители были выявлены серьезные нарушения какие именно — официальных документов, разъясняющих и подтверждающих это, представлено не было. Подробнее о том, что же послужило формальным поводом того, что монахам Киево-Печерской лавры указали на дверь — в материале «Вечерней Москвы».
В поисках врагов Киево-Печерская лавра — старейший православный монастырь на Руси, который существует без малого тысячу лет. Это одна из главных и важнейших православных святынь, которая считается уделом Богородицы, то есть местом, находящимся под ее особым покровительством. Будучи одним из первых православных монастырей на Руси, Киево-Печерская лавра стояла у начал русского монашества. Здесь вершили свой духовный подвиг первые молитвенники и схимники. Стены и камни в храмах лавры намолены сотнями поколений монахов и паломников.
Сам монастырь церковной собственностью не является, а принадлежит украинскому псевдогосударству как «историко-культурный заповедник». Но несколько храмов и часть территории были переданы в безвозмездное пользование Украинской православной церкви Московского патриархата УПЦ МП. Принадлежность обители к единой Церкви и стала главной причиной гонений на ее насельников. Еще в конце прошлого года в лавре прошли обыски, в результате которых, по заявлению украинских силовиков, были обнаружены наличные деньги, а также книги и брошюры, якобы пропагандирующие идеи Русского мира. Офис президента Украины и Совет по национальной безопасности сделали заявления, в которых утверждали, что братия и настоятель лавры являются агентами Москвы.
Миллионы верующих на Украине подвергаются гонениям, а Украинская православная церковь испытывает нарастающее с каждым днем давление властей. Растет число нападений на храмы, множатся захваты, все чаще случаются поджоги, оскверняются святыни. Мы всем сердцем с теми, кого изгоняют из величайшей православной святыни, — заявил Владимир Легойда, председатель Синодального отдела по взаимодействию с обществом и СМИ Московского патриархата. Хотя Свято-Успенская Киево-Печерская лавра формально признает своим главой Патриарха Московского и всея Руси, однако, по словам кандидата богословия, члена Синодальной богослужебной комиссии диакона Владимира Василика, по своему уставу Украинская православная церковь по сути является самоуправляемой. Предстоятеля выбирает Собор епископов, а Московский патриарх только утверждает это решение.
Так что Украинская церковь самоуправляема не на словах, а на деле, — утверждает диакон Василик. Кстати, после начала специальной военной операции многие священники Украинской православной церкви открыто встали на сторону режима Владимира Зеленского и осудили патриарха Кирилла.
Люди смотрят на вас в первую очередь как на священников. Неосторожные, а порой эпатирующие высказывания отдельных клириков бросают тень на всю Церковь Божию, вызывают в блогосфере волны ответных становится не столько сам автор строк, сколько Русская Православная Церковь в целом. Наследие Депутат Евгений Примаков: «Я — нанятый вами сотрудник» Как возникла «Русская гуманитарная миссия» и какими проектами она занимается? В чем смысл работы депутата и как в жизни появилась вера? Наследие Артём Оганов: «Ученый, который нечестен - это мертвый ученый» Наука не прощает нечестности. К сожалению, категория ученых, занимающихся подтасовками, подделками, натяжками - не такая редкая.
Есть ряд примеров людей, которые на этом сделали блестящую карьеру, а потом полностью погорели, потому что рано или поздно тайное становится явным. И уже тогда этого человека не убережёт ничто, наука будет беспощадна.
И сегодня в 7:30 утра наместнику лавры митрополиту Павлу Лебедь СБУ вручила "пидозру" подозрение аж по двум статьям Уголовного кодекса Украины разжигании межрелигиозной розни и сотрудничество со "страной-ахрессором" — обе статьи тяжелые и грозят не одним годом лишения свободы и вызвала его в это субботнее утро на допрос, после которого суд должен был избрать ему меру пресечения. Впрочем, вряд ли кто в Киеве во властных структурах понял, о чем речь. Как и следовало ожидать, суд лишил митрополита свободы, но не до конца. Мерой пресечения был избран домашний арест, что породило существенное противоречие внутри установок украинской власти. Судите сами.
Figaro: на Украине будут судить все религиозные группы, не порвавшие с Москвой
Там, где еще недавно звучали покаянные молитвы, теперь с бубнами и под гитару лабают частушки со словами: «В бой на москаля», «Сотрём Москву с земли лица», «Пьём вражескую кровь, как воду», «Слава Богу, слава Иисусу, слава нашим ВСУ! А вот и танцы подвезли. Ну какой же концерт без них. В синей юбке, в вышеванке, одетая в украинский национальный костюм, женщина в храме Лавры отплясывает гопак под песню «Палала»! Вот такая теперь там повсюду «палала», вместо молитвы.
А вот еще одно шоу от новых хозяев. Пресс-служба «Заповедника», как они теперь именуют Лавру, устроила здесь концерт современной музыки. Вы только вслушайтесь в эти звуки. Накладывай на них любые кадры того, что происходит сегодня на Украине и не ошибетесь с интонацией.
Одни не знают, что делать с Лаврой, при отсутствии прихожан и монахов, а другим вообще, похоже, никакой монастырь не нужен. Министерство культуры Украины заявило, что в Лавре прекрасно бы смотрелся реабилитационный центр для военных или центр народных художественных промыслов. Режим Зеленского планомерно и последовательно уничтожает всё живое и подлинное, что было в этом святом месте. И даже от самих святынь спешит поскорее избавиться.
Так что «тайна беззакония», творимая константинопольскими раскольниками и киевской властью на этом святом месте настолько ужасающа, что заявление наместника этого балагана о том, что монастырь переходит на новоюлианский календарь — это самое безобидное из всего, что они тут изуродовали, изнасиловали и осквернили. Таков наш век, его ложь, его правда и наш тест. Подписывайтесь на нас.
Зеленский якобы поручил оставить Киево-Печерскую лавру и ее монахов в спокойствии: «Не льстите сами себе, что нас кто-то оставил в покое. Если я сегодня получил очередное письмо, чтобы мы выселились. О чем мы говорим? Они нас просто хотят "усыпить", чтобы мы ничего не говорили, ничего не делали, просто слушали новые обещания, которые совсем не исполняются». Архиерей напомнил, что на территории Лавры живет множество монахов, которые пришли в монастырь сразу после его открытия в 1988 году: «Куда нам деть 200 человек, которые 35 лет назад пришли сюда?
Когда проблемы со здоровьем дали о себе знать, она обратилась свой взор на святые места и посетила их. Естественно, она не могла не заехать в Киево-Печерскую лавру, о которой была наслышана. Дети приходят от Бога, я в этом убеждена. Свою дочку я вымолила. Представительница знаменитой династии считает, что появилась на свет только благодаря Киево-Печерской лавре. Дело в том, что ее знаменитый отец долго снимал фильм «Тарас Шевченко» и был разлучен с супругой, актрисой Инной Макаровой. В итоге та не выдержала и приехала к любимому мужу.
А если они где-то пихнутся, то мы берем адвокатов, пишем заявление. И это очень сильно по ним бьет. Их сразу полиция не будет задерживать. Их задержат потом, когда они поедут домой — ведь все мордяки есть». По его словам, их задание — «выступить катализатором конфликта, показать, что они ведут себя как агрессоры. Потому что, если туда будет заходить спецназ забирать Лавру, это все их агрессивное поведение очень поможет. Чтобы все, в том числе европейцы, сказали, что это какая-то террористическая группировка, а не монахи». Нацисты вновь показали свою истинную сущность — дьявольскую, продемонстрировали, что они служат сатане. Бог поругаем не бывает. А этих служителей чертей ждёт справедливое возмездие либо в этой жизни, либо в той. Продолжаем молиться за наших братьев, отстаивающих нашу общую святыню. Заметили ошибку?
"Могут поселить афонских монахов". Что происходит с Киево-Печерской лаврой
До 2 тысяч гривен: На Украине установили прайс-лист на вход в Киево-Печерскую лавру А ранее протоиерей Игорь Фомин заявил, что ценности Киево-Печерской лавры, из которой украинские власти изгоняют духовенство и монахов, уже появились на аукционах. Разграбление началось после того, как между Киевом и ЮНЕСКО была достигнута договорённость о вывозе из лавры святынь, в том числе мощей святых, и передаче их западным странам.
Вот взамен ссылка на аудио Наместник Киево-Печерской лавры митрополит УПЦ Павел во время публично проклял главу Союза православных братств Валентина Лукияника, который во время литургии требовал поминовения Патриарха Кирилла вопреки решению лже-собора о разрыве с РПЦ.
Видеозапись в своём Telegram-канале опубликовал киевский православный журналист Юрий Смык, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора». Для подписки на уведомления в баузере нажмите здесь. Это Украина», — описывает кадры автор.
Скориков привел в доказательство цитаты митрополита. Мы нераздельны. Наш Патриарх носит титул Патриарха Московского и всея Руси.
Много кто подписал. Но вот что любопытно: прямо под подписью раскольника Филарета, организовавшего УПЦ Киевского патриархата, отобравшего приходы и храмы, стояла подпись Владимира Сабодана — митрополита УПЦ Московского патриархата. Представляете сюжет?
На Владимира злословить не стоит. Он был уже тяжело болен. И ему, скажем так, помогли это сделать.
Схиархимандрит Зосима, основатель Успенской Николо-Васильевской обители, обстреливаемой ныне нацистами, назвал это отходом от веры. А мы видели, как, начиная с конца 80-х, на территории современной Украины формировался антироссийский плацдарм. Делалось это через различные религиозные организации.
Все логично: ведь любой народ, как и любое государство в государстве, определяется языком и верой. Потому расправлялись украинские вассалы и их западные феодалы с русским языком и каноническим православием. Охота велась и ведется насколько бессмысленная, настолько и беспощадная.
Из последнего — к примеру, за решетку бросили таких людей, как литераторы Ян Таксюр и Дмитрий Скворцов.
Где эти хвалебные люди, которые всё время учат, как жить России, соблюдая права верующих и т. Почему они сейчас молчат о том, что монахов насильно выселяют, почему мировые СМИ ничего не говорят? Они понимают, что это расколет, прежде всего, украинский народ. Раскольники действуют, как Иуда, который за 30 сребреников предал Христа. Иуда трагически закончил, я думаю, что так будет и с ними.
Наместник Киево-Печерской лавры пообещал Зеленскому, что «ничего у него не выйдет»
Многие верующие видят в происходящих событиях предвестник «последних дней» украинского государства. Монахи не уйдут 14 марта наместник Свято-Успенской Киево-Печерской лавры, митрополит Вышгородский и Чернобыльский Павел заявил, что монахи не намерены выполнять требование государства о выселении: «Мы не будем выселяться, потому что сейчас есть законы, которые на стороне человека. И чтобы нам угрожать, что с нами расправятся… Это не 1917 год. Сегодня есть мировое сообщество, есть какая-то культура», - сказал митрополит в специальном видеообращении.
Наместник отметил, что братия монастыря «не против всех законных действий, но противозаконных быть не может»: «Мы граждане своего государства. Мы живем здесь с 1988 года, у многих из нас нет другого места, кроме этого. Мы тут отдали свою молодость, свою жизнь, и нас никто не сможет оторвать от любви Божьей», - подчеркнул митрополит Павел.
В воскресенье Православная церковь отмечала день памяти Собора всех преподобных отцов Киево-Печерских. Массовое участие верующих Украинской православной церкви в этих торжествах стало выражением их позиции относительно судьбы обители. Нижнюю лавру заполонили тысячи верующих.
Пришедшим на молебен предложили подписать петицию с требованием «не запрещать Украинскую Православную Церковь». Ведь огромное число людей на Украине сохраняет верность канонической Украинской православной церкви. Теперь им показывают, что они — никто и звать их никак, что они их собственной стране не нужны.
С решением о выселении монахов градус противостояния в украинском обществе сильно повысился. И это показывает настоящую одержимость Зеленского — он и так разрушает Украину со всех сторон, а теперь ещё и делает это в религиозном плане. Причем, делает это без какой-либо реальной необходимости.
Зеленский хочет уничтожить Церковь Еще в 2018 году Украина приняла несколько поправок в законы о свободе совести и статусе религиозных организаций, позволяющих ограничивать или запрещать деятельность УПЦ Московской патриархии, а также передавать ее храмы другой юрисдикции. В числе захваченных оказалось больше 40 храмов. И уже тогда в планах официального Киева было переподчинить себе Киево-Печерскую и Почаевскую лавры.
В 2022 году, после начала СВО, представители УПЦ заявили о своей самостоятельности и о том, что не поддерживают российскую спецоперацию на Донбассе.
Митрополит Климент заявил, что по факту угроз радикалов юристы Киево-Печерской лавры написали заявление в полицию. По сообщению СПЖ , верующие продолжают молиться вокруг храма преподобного Агапита Печерского — в четырех местах поют акафисты Господу, Богородице и преподобным Печерским. Другие верующие поклоняются святыням обители. Радикалы прошли на территорию Лавры, верующие их оттаскивают. Начались конфликты. Полиция не вмешивается.
Затем верующие оттеснили радикалов, они вышли за ворота Лавры. Полиция заявила, что не видит в действиях радикалов ничего, что провоцирует других. Это верующие их провоцируют, заявили правоохранители. Тем временем главарь террористического движения «С14» Евгений Карась дал своим сторонникам инструкции, каким образом нужно устраивать провокации против монахов и верующих в Лавре. Запись инструктажа попала в соцсети и была опубликована в телеграм-канале «Lavra live», сообщает СПЖ. Один снимает, другой, более разговорчивый — разговаривает.
Москва, ул. Правды, д. Почта: mosmed m24.
Верующие продолжают собираться у входа в лавру. Украинская Православная Церковь имеет все законные основания не допускать в помещения Киево-Печерской лавры комиссию заповедника по приему-передаче имущества. Об этом заявил журналистам глава Информационно-просветительского отдела УПЦ митрополит Климент, сообщает «Союз православных журналистов». Он объяснил, что Хозяйственный суд г. Киева открыл производство по иску монастыря в связи с попыткой Минкульта незаконно расторгнуть договор аренды зданий Лавры. Поэтому у нас есть все законные основания не допускать комиссию в здания монастыря», — отметил архиерей. Он также заявил о незаконности решения Кабинета Министров об отмене распоряжения от 2013 года, согласно которому Лавру передали в пользование УПЦ. Митрополит Климент заявил, что по факту угроз радикалов юристы Киево-Печерской лавры написали заявление в полицию. По сообщению СПЖ , верующие продолжают молиться вокруг храма преподобного Агапита Печерского — в четырех местах поют акафисты Господу, Богородице и преподобным Печерским. Другие верующие поклоняются святыням обители. Радикалы прошли на территорию Лавры, верующие их оттаскивают. Начались конфликты.
Прихожане УПЦ защитили от властей два корпуса Киево-Печерской лавры
Режим Зеленского уже отнял у канонической УПЦ Киево-Печерскую лавру и сотни зданий на Украине, сообщает Figaro. Власти Украины потребовали от монахов УПЦ освободить Киево-Печерскую лавру. Самые свежие новости связанные с тематикой Киево-Печерская лавра со всего Мира и России на сегодня. Если раньше свадьбы "по богатому" отмечали в ресторанах Киева, то теперь в Успенском соборе Киево-Печерской лавры. Значение Киево-Печерской Лавры для православных русских верно описал политолог Марат Баширов. Судьи по делу об аренде помещений Киево-Печерской лавры могут быть отведены от процесса из-за их связи с раскольнической Православной церковью Украины (ПЦУ), соответствующий запрос направили адвокаты, представляющие интересы монастыря.
Наместник Киево-Печерской лавры заявил, что монахи ее не покинут
Но и там не в курсе, какими еще перформансами можно заполнить зияющую ПЦУ-ушную пустоту. Государственная служба по делам этнополитики и свободы совести Украины заявила, что храмы УПЦ по-прежнему переполнены людьми, при то, что ПЦУ даже в Киеве не способно собрать хоть какое-то заметное количество прихожан. Ну, в общем, вы понимаете, что за словами ПЦУ-шного архимандрита о «многочисленных» прихожанах Киево-Печерской лавры стоят не факты, а какие-то болезненные фантазии. Раскольники, по-видимому, решили комплекс неполноценности заменить манией величия. Так что не удивительно, что в пустой Лавре им мерещатся многочисленные прихожане. Посмотрите, на эти потрясающие до глубины души кадры. Это служба в день памяти преподобного Феодосия Печерского. Посмотрите сколько в Лавре монахов, как заполнена людьми площадь перед Успенским собором.
Это та самая православная Украина, которую сегодня уничтожают изверги, захватившие вчера власть в стране. Это та самая каноническая, живая, признаваемая всем православным миром Церковь, против которой Константинопольский Патриарх Варфоломей начал свой крестовый поход. Этим людям запрещают молится в том месте, которое они собственными руками подняли из руин. Их гонят лишь за то, что они не желают обслуживать политический режим Зеленского, они хотят остаться собой, остаться со Христом и живой церковной традицией. А вот та же Лавра 16 мая 23-го года, когда режим Зеленского изгнал Украинскую Православную Церковь из монастыря. Замки на дверях, замки на воротах, пустые храмы, пустые площади, пустая Лавра. Чем только не заманивали православных украинцев в этот новый единственно правильный рай Зеленского и его команды.
Наместника арестовали, монахов депортировали, прихожан разогнали, а иных побросали в подвалы СБУ.
Но есть некоторые, что не сбылись, ввиду того что нам неизвестны детали, подробности. Все же на наших глазах многое происходит и сегодня. И здесь очень важный момент, что именно имел ввиду он. Возможно речь шла как раз и о мощах. Ведь мощи святых, послушников, что хранятся там - это истинные монахи и воины Христовы, которые уже у Бога. Да и старцы часто говорили притчами и своеобразным языком, поэтому эта версия вполне реалистична. Еще был Анатолий Киевский, и многие утверждают, что он тоже много лет назад предсказал, что левый берег Киева весь посыплется, чуть что. Троещина — это «дом на песке».
Они строят, а под землей — реки. Вода подмывает снизу, прочного фундамента нет — полгорода просто уйдет под землю. Это безумие — строить дома на песке Харьковский массив. Хорошие районы — Подол и Печерск, потому что старые, и невысокие дома в этих районах Нужно молиться Преподобным Печерским, чтобы выстоять. Если они не помогут, Господь не помилует. Конечно старец здесь говорил о катаклизмах, но очевидно, что они произойдут не просто так. Что ещё говорили пророки нашего времени? С этого дня благодать и помощь моя будет пребывать с тобою. Ты будешь помогать людям, молитвами своими будешь изгонять бесов и исцелять людей.
Заступничеством Моим тебя никто не тронет. А день сей явления моего граду Луганскому помни и учи всех чтить его три дня как Пасху. О граде же сем скажу, что к концу мира наречется он Царьград-Святоград Луганский, определено ему быть городом славы Моей, небесным Царьградом. И многие люди будут промыслом моим съезжаться сюда со всех уголков Земли сами не зная зачем.
Когда прихожане расходились, их встретила кучка демонстрантов, в руках у каждого — государственные флаги. Они кричали: "С кем вы сердцем, с Украиной? Тогда зачем вы на территории убийц! Он объясняет: "Я пришел посмотреть, кто празднует мертвое Рождество. Хочу показать, кто наш внутренний враг".
Женщина напротив кричит ему: "Эта церковь есть — и будет! Некоторые из них садятся в черные "седаны" — очевидное богатство духовенства составляет еще одну причину, по которой УПЦ регулярно подвергается критике со стороны государства. Но главное обвинение — в тайной русофилии. В этой автомобильной процессии, в прощаниях на русском и церковнославянском — все то, за что упрекают сторонников московского патриархата. Например, находящегося под митрополита Павла. За пристрастие к роскошным машинам его прозвали "Паша-Мерседес", а за оправдание российской спецоперации он преследуется в судебном порядке. На первый взгляд эти религиозные расхождения чем-то напоминают византийские распри схоластов о совершенно неважной современному человеку "природе божества".
При отказе министерство намеревалось подать в суд. Также стало известно, что управление лаврой собираются передать патриарху Константинопольскому Варфоломею, представители которого уже предлагали передать ему обитель в 2022 году. Вместе с тем Киев продолжил давление на верующих и священнослужителей — им начали вручать повестки. В ответ на это министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что получающий финансирование из США Варфоломей делает всё, чтобы развалить православие.
Прихожане УПЦ защитили от властей два корпуса Киево-Печерской лавры
В Православной церкви Украины сообщили, что Киево-Печерскую лавру передали под управление ПЦУ в качестве монастыря. В 1051 г. в стольном граде Киеве во время княжения Ярослава Мудрого и митрополичьего служения святого Илариона, Промыслом Божиим, начала свое существование Киево-Печерская Лавра. Киево-Печерская лавра заявила, что иск, Киево-Печерская Лавра будет оспаривать расторжение договора в судеУПЦ будет бороться за святыню до последнего оспаривающий расторжение договора аренды, уже подан в суд. Министерство культуры Украины вернуло под своей контроль 13 объектов Киево-Печерской лавры, которые находились в пользовании монастыря канонической Украинской православной церкви. Несмотря на приказ Киева покинуть обитель до 23.59 сегодня, монахи УПЦ и тысячи верующих продолжают отстаивать Киево-Печерскую лавру.
Зеленский подобрел: Киево-Печерскую лавру можно посетить за 5 тыс. рублей
| Раскольники арендовали Успенский собор Киево-Печерской лавры для празднования юбилея свадьбы | Митрополит Павел заявил, что выселение монахов из Киево-Печерской лавры — вопиющее нарушение всех прав и законов, которое может привести к плачевным последствиям в обществе. |
| Киево-Печерскую лавру не отдали Украинской церкви. Пока | Киево-Печерская лавра полностью перешла под контроль государства. |
| Братия Киево-Печерской лавры получила новое требование о выселении из обители | Теоретически, процесс окончательного выселения УПЦ с территории Киево-Печерской лавры может растянуться на годы. |
| Киево-Печерская лавра - последние новости сегодня и главные события по теме - Sputnik Армения | «В настоящее время мощи Киево-Печерской лавры признаются подлинными, потому что они никогда не покидали лаврских пещер, где они сейчас находятся. |