В отличие от римского сплюта, зига является декоративным элементом, широко применяемым в архитектуре Древней Греции. что означает пионерский салют? это урезанный римский салют?
Римский салют на самом деле не был римским
59.4k members in the liberta community. Этот сабреддит создан в качестве площадки для обсуждения с гарантированной свободой. Сообщество превыше. Ранее Верховный кассационный суд Италии постановил не признавать преступлением фашистское приветствие «римский салют» — ту самую «зигу», если нет доказательств, что оно в данной ситуации несёт «конкретную опасность реабилитации фашизма». т.н. «римский салют». Верховный суд решил, что «римский салют» не является нарушением, если не угрожает общественному порядку и не связан с возрождением запрещённой фашистской партии. «Зига» — полное тождество нацистского приветствия — появилась в среде футбольных фанатов, для которых интерес представляет не футбол, а возможность похулиганить. Римский салют — приветствие, жест, при котором правая рука протянута вперёд с прямой ладонью и пальцами.
🤡 В Италии узаконили фашистское приветствие, назвав зигование «римским салютом»
МОК разрешил спортсменам приветствовать друг друга римским салютом 31 июл. Отныне равноценным приветствием будет считаться римский салют. Это старинный жест, которым пользовались ещё древние олимпийцы — они салютовали толпе, приветствуя людей подобно римским императорам.
Кроме того, проявления фашизма всё чаще встречаются в таких странах, как Испания, Хорватия, Болгария и Финляндия.
Подробнее — в сюжете корреспондента RT Чея Боуза.
Сходство жестов привело к путанице, особенно с началом Второй мировой войны. С 1939 года до нападения на Пёрл-Харбор противники участия США в войне старались не использовать салют Беллами, чтобы их не причислили к сторонникам нацистов.
Например, известный американский лётчик Чарльз Линдберг и его сторонники были вынуждены оправдываться и доказывать, что Линдберг не поддерживает Гитлера и что на фотографиях изображёно не нацистское приветствие, а салют Беллами. Биограф Скотт Берг доказывает, что скандальные фотографии сделаны без захвата в кадр флага США, что делает салют Беллами неотличимым от нацистского приветствия. Вот так бывает ты придумал крутую штуку которую все использовали 50 лет, а потом какие то парни за океаном все засрали.
Август Ландмессер среди рабочих верфи не поднял руку в нацистском приветствии Преследования за отказ произносить нацистское приветствие[ править править код ] Нацисты требовали от жителей Германии произносить нацистское приветствие [6] [7]. Но, по мнению свидетелей Иеговы , произносить выражение «Heil Hitler! Поэтому свидетели Иеговы отказывались произносить нацистское приветствие [10] [11] [12]. Кристин Кинг и другие историки отмечают, что свидетелей Иеговы арестовывали за отказ произносить нацистское приветствие, а их детей исключали из школ и разлучали с семьями [9] [13] [14] [15].
После Второй мировой войны[ править править код ] После Второй мировой войны в некоторых странах нацистское приветствие и восклицания Heil Hitler! В Австрии действует аналогичный закон.
Нацистское приветствие и Римский салют это одно и то же?
Как и в случае со свастикой, «зигу» оправдывают выдумками о том, что это, мол, древний славянский жест: «от сердца к солнцу». Но, если просишь представить источник подобной информации, оказывается, что никакой древности в «зиге» нет. Это всё та же выдумка неких «фольклористов», придумывающих нам искусственную традицию, которая радикально расходится с живой традицией русского народа. Жест приветствия взмахом руки никогда не нёс никакой партийной или политической нагрузки. Только идиоту придёт в голову обвинить такой жест, применяя к нему формулировки из антиэкстремистского законодательства, в том, что он «до степени смешения» похож на некую нацистскую «символику».
Такой жест применяют и руководители государства. Всем понятно, когда и как жест приветствия превращается в «зигу», и что он значит. Жест приветствия неагрессивен, расслаблен. Он не повторяется многократно.
Исключения — случаи многократного приветствия государственными мужами на демонстрациях. Не очень энергичен был жест помахивания ладонью членов Политбюро с мавзолея. Напротив, «зига» — демонстративно агрессивна. Напряжение мышц переходит в напряжение политического символа.
В нём — ненависть не только к режиму, но и к русской традиции, ко всем, пребывающим вне их секты. Секта выходит на люди специально для провокаций. Ей нужно свой символ предъявить публично и ощутить сладость своеволия: публика — «твари дрожащие», «лохи», «овощи», а секта декларирует: «Мы право имеем»! В «зиге» больше ненависти и партийности, в приветствии — любви и человечности.
Эти жесты принципиально различны. В символике должна быть либо традиция, либо новация, не связанная с возможностями превратных трактовок. У русских, слава Богу, достаточно своих традиций.
Итак, Колонна Траяна — немаленькая штука: высота её 38 м и диаметр — 4 м. Она сделана из мрамора и покрыта барельефом, изображающим войну с даками, героизм римлян и т. Дотошные исследователи обнаружили на колонне фигуры, якобы, приветствующие друг друга «римским салютом»: Но, честно говоря, если даже не сильно придираться, то данные жесты не очень похожи на saluto romano в известном нам виде.
Ну подняли мужи вверх свои длани, ну и что? Поднимать руку в качестве приветствия — давняя традиция. Считается, что таким образом воин показывал встречному, что его меч — в ножнах, как доказательство мирных намерений. Так что, скорее всего, это никакой не «римский салют». Второй источник «доисторического» происхождения saluto romano — рассказ древнеримского писателя-историка Тита Ливия про трёх братьев, отправляющихся сражаться и приносящих своему отцу клятву типа «ни шагу назад». Данный волнующий момент воспроизвёл на своей картине «Клятва Горациев» такая у братьев была фамилия французский художник 18-го века Жак Луи Давид: Как видим, отец справа даёт сыновьям слева мечи, а они тянут к ним руки.
Многие считают, что братья таким образом приносят клятву — вытягивая руки. Некоторые утверждают, что это и есть «римский салют». Но если присмотреться более тщательно, то мы увидим занятную вещь: только один из братьев тот, что спереди протягивает правую руку, остальные двое выбросили вперёд левые. Согласитесь, если бы это был формально принятый обычай, традиция, то все делали бы этот жест единообразно — правой или левой рукой. Так что на какое-то «римское приветствие» это тоже не похоже. Что хотел показать художник, скорее всего, останется его маленькой тайной.
А Тит Ливий, вполне возможно, здесь совершенно не при чём. Начало 20-го века: ох уж этот «дуче»! Переходим к временам, более близким к нам, чем Древний Рим. Но территориально остаёмся на месте — в Италии. Здесь, в 1883 году, в семье сельской учительницы и кузнеца, родился мальчик, ставший впоследствии одной из наиболее одиозных фигур 20-го века — Бенито Муссолини: В 36 лет он огранизовал «Итальянский союз борьбы» «Фаши итальяни ди комбаттименто»; Fasci italiani di combattimento и стал «отцом» известного термина «фашизм». Его партия захватила власть в Италии, а Муссолини стал свирепым диктатором «дуче» , почти на десятилетие опередив своего германского «коллегу» Адольфа Гитлера.
Ирония в том, что их поддержал и другой мигрант из Эфиопии. Митингующие поддержали их аплодисментами, а полиция арестовала и депортировала. Бедняги только в полиции узнали, что на политическом митинге римский салют считается пропагандой фашизма.
Угадать — когда римский салют связан с «границей памяти», а когда нет — в Италии довольно сложно. Так что лучше воздержаться от столь неоднозначного жеста — римский салют в Италии может стать причиной больших проблем. Новости Италии Добавлена: 22.
Будь первым! Оставлять свои комментарии могут только зарегистрированные пользователи! Зарегистрировавшись на сайте, Вы получаете массу преимуществ: 1.
Это всё равно, что у нас, например, требовать татар или башкир называться русскими. И относиться к ним, как к людям второго сорта. Опять же в Испании именно в каталонской среде были очень сильные антифашистские движения. За что они очень сильно претерпели в своё время.
пионерский салют и зига имеют что то общее?
Нацистское приветствие часто путают с так называемым «римским салютом» — приветственным жестом итальянских фашистов, позже заимствованным национал-социалистами. Римское приветствие, которое в том числе использовалось в фашистской Германии, является незаконным только в том случае, если оно несет риски возрождения фашистской партии, решил Верховный кассационный суд Италии, передает телеканал RAI. О существовании «римского салюта» — некоего приветствия, которым в 20 веке вдохновлялись европейские диктатуры — знают все. Видоизмененный римский салют превратился в партийное приветствие. Они выкрикивали свои «расово правильные» лозунги и вскидывали руки в фашистском жесте – «приветствии солнышку» или «римском салюте» (зиге времен Муссолини). [1] Перечислим некоторые: «античный Римский салют», немецкое приветствие Национал-социалистической немецкой рабочей партии (NSDAP, 1923), фашистское «хайль Гитлер» и «зиг хайль» в Третьем рейхе (1933-1945), «Итальянский салют» при Муссолини.
«Зига» - римский салют, а Гитлер – просто художник
Нацистское приветствие часто путают с так называемым «римским салютом» — приветственным жестом итальянских фашистов, позже заимствованным национал-социалистами. Нацистское приветствие часто путают с так называемым «римским салютом» — приветственным жестом итальянских фашистов, позже заимствованным национал-социалистами. За этим жестом в русском языке закрепилось название «зига» (кинуть зигу) от немецкого Sieg Heil! —. Приветствие нацистов — «нацистский салют», жест правой рукой, поднятой вверх от шеи по диагонали — был основан на «римском салюте» — приветственном жесте древних римлян. что означает пионерский салют? это урезанный римский салют? Про 'зигу' как римский салют, Германия: тортом в лицо в поддержку беженцев, Нацистское приветствие как довод в дискуссии об искусстве.
Содержание
- Эволюция «зиги». Откуда произошло известное фашистское приветствие
- Откуда произошло известное фашистское приветствие: sell_off — LiveJournal
- Нацистское приветствие и Римский салют это одно и то же?
- Эволюция Zиги. Откуда произошло известное фашистское приветствие
- МОК разрешил спортсменам приветствовать друг друга римским салютом
Откуда взялось фашистское приветствие?
И относиться к ним, как к людям второго сорта. Опять же в Испании именно в каталонской среде были очень сильные антифашистские движения. За что они очень сильно претерпели в своё время. Показать список оценивших.
RT на русском 98 385 подписчиков Подписаться В Италии разрешили использовать фашистское приветствие на памятных мероприятиях. Верховный суд решил, что «римский салют» не является нарушением, если не угрожает общественному порядку и не связан с возрождением запрещённой фашистской партии.
В 2024 году подавлять проявления фашизма становится всё сложнее: коллективный Запад закрывает на него глаза и продолжает финансировать и вооружать нацистские формирования на Украине.
Искусство и язык тела" британский популяризатор Десмонд Моррис заявил, что приписывание его двум режимам Древнего Рима является "широко распространенной историографической ошибкой". Бенито Муссолини и фашистские офицеры отдают фашистский салют во время празднования четырнадцатой годовщины Марша на Рим, 28 октября 1936 года AP Photo, File Жест поднятия правой руки или поднятия руки в римской культуре существовал, но имел разные значения. В античности правая рука поднималась в знак уважения или выражения преданности, дружбы и верности, говорит Андриола. На некоторых римских работах, таких как "Колонна Траяна" 101-106 гг. На некоторых из его фризов варвары также изображены с вытянутыми или сложенными, но опущенными вниз руками в знак подчинения императору. На других, напротив, именно император слегка поднимает руку, держа ее немного согнутой, с вертикальной ладонью или, по крайней мере, с раскрытыми пальцами. Так же поступает человек в тоге на скульптуре I века до н. В Древнем Риме поднятие руки было жестом предзнаменования, добрым предзнаменованием или сигналом для привлечения внимания к речи, обращенной к легионерам, пишут историки Андреа Джардина и Андре Вошез в своей книге "Миф о Риме".
В Вермахт официально отказался принять гитлеровский салют и какое-то время мог сохранять свои обычаи. В остальное время им разрешалось использовать свои традиционные приветствия. Из-за этого все салюты с непокрытой головой использовали нацистское приветствие, делая его де-факто обязательно в большинстве ситуаций.
Фельдмаршал Вильгельм Кейтель , глава Вооруженных сил , выразили желание стандартизировать салют во всех организациях Германии. Вначале я приказал, чтобы в армии меня не встречали немецким салютом. Но многие забыли.
Fritsch сделал свои выводы и наказал всех, кто забыл отдать мне военный салют, четырнадцатью днями заключения в казармах. Я, в свою очередь, сделал свои выводы и ввел в армию немецкий салют. Например, Хайль Гитлер может стать Эйн-литр «Один литр».
Сатирическое использование салюта восходит к антинацистской пропаганде в Германии до 1933 года. В 1932 году фотомонтаж художник Джон Хартфилд использовал модифицированную версию Гитлера с рукой, согнутой через плечо, в плакате, который связывал Гитлера с Большой бизнес. Гигантская фигура, представляющая правых капиталистов, стоит за Гитлером, вкладывая деньги в его руку, предлагая пожертвования «наотмашь».
Подпись гласит: «Смысл приветствия Гитлера» и «Миллионы стоят за мной». Другой пример - мультфильм Новой Зеландии. Беги в Вечерний стандарт 3 июля 1934 года он показывает Гитлера с дымящимся ружьем, гримасничающего испуганным солдатам СА, подняв руки вверх.
Подпись гласит: «Теперь они отдают честь обеими руками». Зиг Хайль был словесным приветствием, используемым на массовых митингах нацистов, на которые восторженные толпы отвечали Хайль Приветствую! На зов Зиг Победа.
Рудольф Гесс закончил свою кульминационную речь словами: «Партия - это Гитлер. Но Гитлер - это Германия, так же как Германия - Гитлер. Sieg Heil!
Marktschellenberg , городок недалеко от гитлеровской Резиденция Бергхоф. Это молчание масс...
Откуда произошло известное фашистское приветствие
В 2024 году подавлять проявления фашизма становится всё сложнее: коллективный Запад закрывает на него глаза и продолжает финансировать и вооружать нацистские формирования на Украине. Кроме того, проявления фашизма всё чаще встречаются в таких странах, как Испания, Хорватия, Болгария и Финляндия. Подробнее — в сюжете корреспондента RT Чея Боуза.
Оно продолжает оставаться узнаваемым и уважаемым жестом в современном обществе, демонстрируя признание важности прошлого и влияния, которое оно оказывает на нас сегодня. Что такое Зиг и каковы его корни? Зиг — это аббревиатура немецкого слова «Siehst» читается «зист» , что означает «смотри» или «смотришь» на русском языке.
Зиг стал популярным приветствием и жестом среди молодежи, особенно в России и некоторых странах СНГ, в последние несколько лет. Корни Зиг можно проследить до западных языков, таких как английский и немецкий. Хотя само слово «Зиг» немецкого происхождения, его становление и популяризация связаны с российским интернет-феноменом и мемами. В России и странах СНГ Зиг стал широко распространенным после популяризации в социальных сетях, роликах на YouTube и телевизионных передачах. Зиг — это жест или поза, которую делают с руками и плечами.
Человек, делающий Зиг, поднимает одно плечо ближе к уху и разводит ладонь параллельно полу, а другую руку опускает вниз. Этот жест может сопровождаться приветственными словами, такими как «Зиг, брат» или «Зиг, чувак». Зиг стал символом субкультурной молодежи и использовался как способ приветствия, выражения одобрения или указания на что-то интересное или забавное. Он также может использоваться в качестве мема или шутки. Зиг является частью современной интернет-культуры и показывает, как быстро новые выражения и жесты могут распространяться в сети и стать популярными в разных странах.
Сравнение римского приветствия и Зиг Римское приветствие и Зиг являются двумя разными формами приветствия, которые можно встретить в различных ситуациях. Читать еще: Как просмотреть историю просмотренных товаров из Китая на Ozon Римское приветствие: Римское приветствие, также известное как «специализированный сигнал», было принято в Римской империи и использовалось для передачи важных команд и информации. Оно было особенно важно во время войн и битв, когда командиры использовали определенные знаки и сигналы, чтобы координировать действия войск. Римское приветствие обычно выполнялось с использованием горящих факелов, флагов, рогов или других музыкальных инструментов. Зиг: Зиг — это разновидность приветствия, которое часто используется в современных шоу и концертах.
Это звуковой эффект, который создается путем быстрого движения одной или нескольких рук вверх и вниз, часто сопровождаемого восклицательным словом «зиг». Зиг может быть использован, например, для приветствия артиста на сцене или для вызова аудитории на активное участие. В обоих случаях, как в римском приветствии, так и в Зиг, они выполняют роль передачи определенного сообщения и могут быть использованы как форма коммуникации.
Источником одной из самых распространенных форм «римского салюта», по всей видимости, является картина французского художника Жака-Луи Давида «Клятва Горациев» 1784 года. Но братья Горации — это персонажи древнеримской легенды 7 века до н. Никаких, собственно, древнеримских изображением этих героев нет, так что и одежда, и поза Горациев, и вообще вся картина является плодом фантазии самого Давида.
Клятва Горациев, картина Жака Луи Давида, 1784 год. Там зрители могли увидеть ту же интерпретация «римского салюта», что и на картине Давида. Спустя шесть лет он воплотит описанное в сценарии не только на экране, но и в жизни, став диктатором непризнанной Республики Фиуме. Государство просуществовало всего четыре месяца, но за это время там успели отработать эмоциональное общение вождя с народом и «римские салюты». А оттуда жест уже разошелся по другим странам и партиям, включая национал-социалистов.
И вообще, где вы видели фашистов? Собственно, когда в Киеве стали регулярно проходить факельные шествия, приуроченные к празднованию дня рождения идеолога украинских националистов Степана Бандеры, сотрудничавшего с нацистами, то на Украине тоже всё говорили о том, что это "мероприятие" — вовсе не сборище нацистов, это просто патриотизм такой. Ну, приветствуют они друг друга вытянутой правой рукой — от сердца к солнцу.
Даже будущий президент Украины Владимир Зеленский шутить на эту тему изволили. И вот, как мы видим , дошутился... Кстати, первое факельное шествие в Киеве прошло в 1 января 2009 года. Об этом не писали ещё украинские СМИ, а в своём блоге сообщила известная нынче нацистка Елена Белозерская. Мероприятие организовали Всеукраинское объединение "Свобода" и молодёжная организация "Патриот Украины", которые тогда уже активно действовали на Донетчине.
Похожие сообщения
- Эволюция «зиги». Откуда произошло известное фашистское приветствие: lamonedo — LiveJournal
- Древняя история: Хайль Цезарь!
- Римский салют: откуда возникло нацистское приветствие
- Нацистский салют - Nazi salute
Римское приветствие и зиг: в чем разница?
Как передает Repubblica, изображения прямоугольной формы были расклеены в нескольких районах Рима на уличных знаках, ставнях магазинов и других объектах. Мы приняли меры для их немедленного удаления. Позор авторам», — написал мэр вечного города Роберто Гуальтьери в социальных сетях. Похожие провокации повторяются регулярно с 2001 года.
Но прежде всего обычай фашистского приветствия с поднятой правой рукой был навязан туземцам взамен холопского поклона до земли, к которому они привыкли со времен тысячелетнего рабства. Действительно для фашистской Италии «Туземцы — свободные люди, и если их долг почтительно приветствовать нас, победивших как носителей цивилизации, то и это приветствие нужно делать с достоинством, глядя на приветствующих друг друга в лицо, как гордый человек.
Поднятая рука часто встречается на римских скульптурах, вроде колонны Траяна или статуи императора Октавиана «Август из Прима-Порта». Проблема в том, что такие скульптуры чаще всего изображают военачальников в момент триумфа или императоров.
То есть тех, кто приветствует восторженную толпу, поднимая руку. Нам неизвестно, отвечали ли им в этот момент из толпы тем же. Даже если граждане и махали триумфатору руками, то в любом случае ни его жест, ни их ответ не были похожи на вскинутую вперед и вверх прямую руку. Подобную точку зрения высказывал профессор Университета Кальяри, историк Гуидо Клементе. По его мнению, сенаторы, полководцы и императоры салютовали подданным, но это было только их прерогативой. Торжественный въезд в столицу после крупной военной победы с четким церемониалом Август из Прима-Порта.
Проблема в том, что такие скульптуры чаще всего изображают военачальников в момент триумфа или императоров.
То есть тех, кто приветствует восторженную толпу, поднимая руку. Нам неизвестно, отвечали ли им в этот момент из толпы тем же. Даже если граждане и махали триумфатору руками, то в любом случае ни его жест, ни их ответ не были похожи на вскинутую вперед и вверх прямую руку. Подобную точку зрения высказывал профессор Университета Кальяри, историк Гуидо Клементе. По его мнению, сенаторы, полководцы и императоры салютовали подданным, но это было только их прерогативой. Торжественный въезд в столицу после крупной военной победы с четким церемониалом Август из Прима-Порта. Древнегреческий историк Полибий в своей «Всеобщей истории» отмечал, что в быту родственники и добрые друзья в Риме здоровались легкими объятьями и поцелуем в щеку.
Контрактовый дом, первая электростанция, модернизм: неизвестная история Подола
- Нацистский салют - Nazi salute - Википедия
- Римское приветствие и Зиг: их отличия и особенности
- Популярные публикации
- Римский салют: История нацистского приветствия | Видео
- Происхождение и эволюция «Зиг Хайль!»